Павел Чиков о деле Telegram: «Аналогичный кейс можно вспомнить – дело ФБР против Apple»

Павел Дуров: «Уверен, что команда Павла сможет успешно представлять Telegram в российских судах, защищая право россиян на тайну личной переписки» Фото: Nadine Rupp / Stringer gettyimages.com

«РЕШЕНИЕ СУДА МОЖЕТ БЫТЬ ОБЖАЛОВАНО ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ИСК ФСБ НЕ РАССМОТРИТ СУДЬЯ, ЗНАКОМЫЙ С КОНСТИТУЦИЕЙ»

Основатель Telegram Павел Дуров накануне вечером подвел итоги конкурса по отбору юридической компании, которая будет представлять интересы мессенджера в судебном противостоянии с ФСБ. Призыв о помощи, адресованный юристам, Дуров разместил в интернете 16 октября, когда Мещанский суд Москвы оштрафовал Telegram на 800 тыс. рублей за непредоставление чекистам «ключей дешифровки». Постановление было вынесено по иску ФСБ, усмотревшей в действиях владельцев мессенджера нарушение ч. 2.1 ст. 13.31 КоАП РФ («Неисполнение обязанностей организатором распространения информации в сети интернет»). Административный кодекс предусматривает для юрлиц наказание за этот проступок в виде штрафа от 800 тыс. рублей до 1 миллиона.

Дуров обозначил и аргументацию своей позиции в этом споре. «Помимо того, что требования ФСБ нереализуемы технически, они противоречат 23-й статье Конституции РФ: „Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений“. Конституция — основной закон России, который имеет прямое действие и стоит выше других уточняющих ее законов», — написал он в своем аккаунте в соцсети «ВКонтакте», назвав стремление ФСБ получить доступ к личной переписке «попыткой расширить свое влияние за счет конституционного права граждан». Дуров предупредил, что решение Мещанского суда будет обжаловаться до тех пор, пока иск ФСБ «не будет рассмотрен судьей, знакомым с основным законом России — ее Конституцией».

Всего за сутки основатель Telegram получил около 200 предложений от юристов, готовых представлять мессенджер в деле против ФСБ. При этом Дуров добавил, что многие компании изъявили желание «защищать Telegram и право на тайну переписки безвозмездно, по идейным соображениям». В их числе и оказалась компания «Агора». «Я принял решение принять предложение Павла Чикова, руководителя международной правозащитной организации „Агора“, — объявил Дуров. — „Агора“ — команда из 30 адвокатов, которые с начала 2000-х защищают права человека в России. Они имеют опыт в делах против ФСБ и ежегодно публикуют доклады о свободе интернета в России и слежке за интернет-пользователями. Уверен, что команда Павла сможет успешно представлять Telegram в российских судах, защищая право россиян на тайну личной переписки».

Павел Чиков (слева): «Это дело 100 миллионов пользователей Telegram, в чью частную жизнь, стремятся влезть представители спецслужб» / Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПРЕТЕНЗИИ ВЛАСТЕЙ К TELEGRAM ИМЕЮТ ПРЕЦЕДЕНТНЫЙ ХАРАКТЕР ДЛЯ РОССИИ И ДАЖЕ БОЛЕЕ ГЛОБАЛЬНО»

Руководитель «Агоры» Павел Чиков рассказал корреспонденту «БИЗНЕС Online» о том, что общался с Дуровым. «Мы провели переговоры, и он принял решение, а мы будем исполнителями и постараемся сделать все от нас зависящее», — заметил Чиков, подчеркнув, что правозащитная организация будет участвовать в процессе безвозмездно. «Свобода интернета является приоритетом для „Агоры“ уже последние лет 8, — сообщил собеседник издания. — Из них последние 7 лет мы публикуем ежегодные доклады о состоянии свободы интернета в России. Все эти годы мы внимательно следим за тем, что происходит, провели несколько десятков дел, связанных с интернетом. Мы являемся одной из ведущих команд, которые защищают блогеров от преследования. Ведем дела в российских судах и в Европейском суде по правам человека. Для нас ведение дела Telegram является логичным, соответствующим нашим приоритетам».

По мнению Чикова, дело «Telegram против ФСБ» имеет международное значение. «Оно может стать самым главным делом в этой сфере. Претензии, которые предъявляют власти к Telegram, имеют прецедентный характер для России и даже более глобально... Аналогичный кейс можно вспомнить — дело ФБР против Apple по поводу разблокирования iPhone. Те претензии, который ФСБ предъявляет к Telegram, ровно такого же порядка. И если в США ФБР отозвало свои претензии к Apple, воспользовавшись якобы другими способами решения вопроса, хотя так ли было, до сих пор неизвестно, то в этой ситуации дело Telegram выходит глобально на первый план. Участие в таком деле — дело чести для любого юриста».

Чиков также описал алгоритм действий «Агоры» по судебному процессу. После вынесения решения Мещанским судом 16 октября у юристов есть 10 дней на его обжалование. Рассмотрение будет в Мещанском районном суде Москвы. Сейчас юристам «Агоры» предстоит ознакомиться с материалами, которые находятся у мирового судьи Мещанского суда, после чего будет подготовлена жалоба на постановление, а затем адвокаты подготовятся к апелляционному рассмотрению. «Работать будем с учетом того факта, что сроки для рассмотрения жесточайшие, а компания, которая привлечена к ответственности, находится в Великобритании», — заметил руководитель «Агоры». 

Позднее в своем канале Telegram Чиков высказал несколько тезисов, касающихся участия «Агоры» в судебном процессе. «Работать будет команда, а состав ее озвучим чуть позже», — написал он, пообещав также, что «весь процесс будет максимально прозрачным и публичным, насколько будут позволять обстоятельства». Чиков предупредил, что настроен решительно. «Работаем на результат. Никаких оценок шансов, „а что после апелляции“ и пр. После будет после, пока задача максимум — добиться прекращения административного дела. Если этого не произойдет, работа юристов на этом не завершится, наоборот», — добавил руководитель «Агоры».

Чиков также предупредил, что Telegram не будет заблокирован сразу при любом исходе. «Это отдельная процедура, она может вытекать из этого дела. Цель инициатора, очевидно, не в том, чтобы получить с компании 800К в бюджет. Это тоже понятно» — заметил он.

В заключение лидер «Агоры» еще раз подчеркнул важность судебного процесса. «Это не дело Павла Дурова, не дело компании Telegram Messenger LLP. Это дело 100 миллионов пользователей Telegram в России и остальном мире и вообще всех интернет-пользователей, в чью переписку, личные данные, почту, чаты, то есть в частную жизнь, стремятся влезть представители спецслужб. Дело ровно об этом», — отметил он.

Основанная Павлом и его братом Николаем Дуровым в 2006 году соцсеть «ВКонтакте» смогла вырасти из закрытого форума студентов Санкт-Петербургского университета в крупнейшую в стране социальную платформу Фото: Красильников Станислав/ТАСС

ИСТОРИЯ РУССКОГО ЦУКЕРБЕРГА: ОТ БЛОКИРОВКИ ГРУПП ОППОЗИЦИОНЕРОВ ДО ШТРАФОВ ЗА ОТКАЗ В СОТРУДНИЧЕСТВЕ С ФСБ

Telegram — второй крупный IT-проект российского программиста Павла Дурова. За первый — социальную сеть «ВКонтакте» — Дуров даже получил неофициальный титул «русского Марка Цукерберга» (основатель крупнейшей в мире соцсети «Фейсбук»). Основанная Павлом и его братом Николаем Дуровым в 2006 году соцсеть «ВКонтакте» смогла вырасти из закрытого форума студентов Санкт-Петербургского университета в крупнейшую в стране социальную платформу, которая значительно обогнала по всем основным показателям своего главного конкурента — «Фейсбук». На протяжении 8 лет Дуров был совладельцем соцсети, имея долю в 12% акций, но, главное, являлся генеральным директором «ВКонтакте». Стратегическое управление социальной сетью вполне можно было назвать авторитарным: все основные решения принимались именно Павлом Дуровым.

Именно благодаря своим «нестандартным» решениям и поступкам понятия «ВКонтакте» и «Дуров» стали тождественны. Число экспрессивных и, как принято говорить, неполиткорректных поступков молодого российского программиста-бизнесмена, а также реакция на них заставляли обращать внимание СМИ. Это касалось и легендарной «отмены стены» (против которой активно выступали пользователи соцсети под лозунгом «Дуров, верни стену!»), и отношений с властями. Так, в период 2011–2012 годов — выборов сначала в Государственную Думу РФ, а затем и президента России — ФСБ, по словам Дурова, несколько раз обращалось к гендиректору социальной сети «с просьбой» закрыть несколько десятков «белоленточных» групп «ВКонтакте». Ответ Дурова был красноречив: фотография, выложенная в свой «Твиттер», на которой основатель IT-гиганта не без удовольствия показывает средний палец.

На тот момент Дурову удалось избежать какого-либо преследования. Однако пресс на соцсеть, а прежде всего его основателя, возрос многократно. Сам Дуров заявлял, что в его квартире в Санкт-Петербурге пытались провести обыски, затем говорил о просьбах властей закрыть группы, связанные с украинскими активистами «Евромайдана». В итоге 1 апреля 2014 года Дуров объявил о своем уходе из социальной сети, продав к тому моменту 12% акций. Пост казался шуткой, однако через пару недель новые владельцы соцсети объявили — Павел покидает проект. Сам он отметил, что покидает Россию и не собирается возвращаться.

За несколько месяцев до того, в августе 2013 года, был презентован Telegram — самый защищенный в мире, опять же по словам самого Дурова, мессенджер. В интервью The New York Times российский IT-гений утверждал, что идея защищенного мессенджера пришла к нему именно тогда, когда в его дом в 2011 году пытались проникнуть сотрудники спецсил правоохранительных органов.

Мессенджер набирал обороты постепенно. К тому моменту у него уже были серьезные конкуренты с явным лидером — американским WhatsApp. Telegram пошел окольным путем: в первую очередь сделал ставку не на Европу и США, а на страны третьего мира, прежде всего те, где существуют так называемые проблемы с демократическим режимом. Дуров быстро завоевал рынок таких государств, как Иран или, например, Узбекистан. Людей подкупала сама идея «защищенной переписки», а уже затем более продуманный интерфейс и скорость работы.

Число новых пользователей стало неизменно расти: мессенджером стали активно пользоваться как на Западе, так и в России. По словам Дурова, ежедневный прирост новых пользователей в августе этого года составил порядка 600 тыс. человек.

Наряду с успехами появлялись и серьезные проблемы. Европейские власти несколько раз заявляли о том, что мессенджером активно пользуются террористы. Это произносилось и после ряда терактов во Франции, и после террористической атаки на Бельгию. О любви к Telegram неоднократно заявлялось и в контексте участников ДАИШ (арабское название запрещенной в РФ группировки «ИГИЛ» — прим. ред.).

В России же популярность Telegram связана во многом с появлением феномена анонимных политических каналов (прежде всего «Незыгарь» и «Методичка»), основной контент которых — инсайды и аналитика. Естественно, бум популярности был отмечен властями. Активные слухи о возможной блокировке Telegram в России активизировались в первой половине этого года, когда силовики попросили предоставить информацию о пользователях мессенджера. «Еще ни одно правительство или спецслужба в мире не получили ни бита информации от нас», — заявляла администрации Telegram. Далее началась «эпохальная битва» за и против внесения мессенджера в реестр распространителей информации, появившийся в России благодаря так называемому «пакету Яровой». Изначально Дуров противился этому, однако 29 июня Роскомнадзор все же внес Telegram в этот список.

Затем стало известно, что 14 июля ФСБ попросила Дурова расшифровать ряд сообщений пользователей. К тому моменту мессенджером пользовались порядка 10 млн россиян. «Из-за невыполнения антиконституционного закона Яровой ФСБ составляет на нас административные протоколы, которые, как считают юристы, неизбежно приводят к судебным процессам», — говорил сам Дуров, отвечая отказом. В итоге дело дошло до суда, Telegram оштрафовали на 800 тыс. рублей «за отказ от сотрудничества с ФСБ». 

«Если пошла установка Дурова с Telegram удалить, то судебная система возьмет под козырек, перспектив выиграть это дело у Дурова очень мало»Фото: Carl Court / Staff gettyimages.com

«ЧЕРЕЗ СКАНДАЛ ДУРОВ ПРИВЛЕКАЕТ ВНИМАНИЕ К СВОЕМУ ПРОДУКТУ»

Эксперты «БИЗНЕС Online» изложили свою позицию о том, кто победит в деле «ФСБ против Telegram».

Дмитрий Еремеев — основатель группы IТ-компаний Fix: 

— Telegram — удобный мессенджер, отличный продукт. Абсолютно безопасных средств коммуникации нет в принципе. Всегда существует возможность использовать уязвимость в железе или в операционной системе телефона, возможность снять информацию с экрана и многих других. Думаю, Павел будет стоять на своем до конца, для него позиция наших органов значительно более слабая, чем позиция AppStore и Google Market, которые вполне могли бы принять решения о глобальном делистинге Telegram, если бы захотели. А рынок действительно небольшой, неудобства, связанные с возможным переездом команды разработки, можно пережить.

Артем Прокофьев — депутат Госсовета РТ, член фракции КПРФ:

— Исходя из предыдущей практики, можно предположить, что победит, конечно, ФСБ. При этом аргументы, которые приводит сторона мессенджера, звучат весьма убедительно. Поэтому я думаю, что перед командой Telegram больше стоит информационная задача, нежели попытка выиграть суд с ФСБ. Это маловероятно. В определенной мере отголоски международного характера будут. Тем более есть уже несколько историй, связанных с Telegram в других странах. Сам пользуюсь этим мессенджером, но не пишу суперсекретных вещей, поэтому я не склонен переживать, как некоторые. В то же время есть общие нормы конституционного законодательства, в этом смысле нужно отследить, насколько они соблюдаются в истории с мессенджером.

Павел Салин — директор центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ: 

— Я думаю, что в любом случае в этом споре победит мессенджер, потому что он необходим власти. Власть испытывает острый дефицит в каналах коммуникации, которым бы доверяли городские политически активные слои населения. Такие инструменты, как телевидение, находящиеся под контролем власти, среди городских жителей уже большой популярностью не пользуются. А Telegram формирует повестку дня среди политического класса и последние два-три месяца находится на пике. Поэтому власти до выборов и, скорее всего, после них необходимо иметь Telegram как инструмент. Даже те наезды, которым подвергается мессенджер, связаны с попыткой его капитализации как ресурса нелояльного власти, а значит, вызывающего доверие. Не факт, что ФСБ является активным участником этого спектакля, но по результатам выходит именно так. Не уверен, что противостояние ФСБ и Telegram приобретает международные черты. Повторюсь, давление со стороны власти — элемент повышения капитализации мессенджера. Капитализации не в буквальном смысле слова, хотя мы видим, что фактически идет реклама Telegram для рекламодателей. Те же «Ведомости» ведут рекламную кампанию с указанием расценок, сколько стоит пост, какова стоимость тех или иных каналов. ФБР в случае с iPhone действительно хотело получить данные, может, ФСБ и действует серьезно, но власть в лице политического блока, президента пока больше выигрывает в этой ситуации. Сам Telegram не пользуюсь. У меня нет к нему большого доверия, после того как узнал, что специалисты по информационной безопасности на госслужбе рекомендуют его чиновникам как надежный канал. Сразу возникает вопрос: почему?

Максим Калашников — футуролог, политик:

— Если суд будет проходить в Российской Федерации, то я бы хотел подчеркнуть, что суда в России нет, есть судебная система. И если пошла установка Дурова с Telegram удалить, то судебная система возьмет под козырек, перспектив выиграть это дело у Дурова очень мало. Тем более что он открыто бросил вызов этой правовой машине. Я не большой специалист по мессенджерам, но говорят, что есть такие же, с такими же качествами, как Telegram. Но почему-то заметили только Дурова, соответственно, он должен быть показательно наказан. К сожалению, сейчас это проблема всего мира. Везде государства ведут наступление на анонимность в интернете, поэтому данная конкретная история и приобретает международные черты. Но Российская Федерация находится на низком технологичном уровне развития, поэтому копирует мировые тренды на низком технологическом уровне, я бы даже сказал, на карикатурном.

«Это будет битва кита со слоном или кита с носорогом. Но, по всей вероятности, конфликт приобретет международную окраску, поскольку Дуров находится за пределами России»Фото: Steve Jennings / Stringer gettyimages.com

Ефим Климов — гендиректор компании «Эттон»:

— Мне кажется, победит госбезопасность. Если есть террористические, прочие угрозы, то в этом случае информация должна раскрываться.

Я бы не стал так драматизировать, ведь до этого события был найден компромисс между мессенджером и российским законодательством в части раскрытия данных. В намечающемся скандале я вижу преувеличенное значение. Всем известно, что Павел Дуров — личность довольно-таки эпатажная. Через скандал, через декларацию по защите персональных данных и секретности переписки Дуров привлекает внимание к своему продукту, компании и своей личности.

Сейчас есть ажиотаж вокруг технологии блокчейн, вокруг децентрализованных технологий, а Telegram — централизованный мессенджер. Это значит, что есть сервера, к которым у некоторых физических лиц есть доступ. В этом уязвимость любых централизованных мессенджеров. Я пользуюсь Telegram потому, что у него очень удобное, что называется, юзабилити по сравнению с WhatsApp и другими мессенджерами.

Тагир Назыров — юрист:

— Оценивать перспективы развития какого-либо судебного процесса — дело неблагодарное. Поэтому предсказать, кто победит в этом споре, не могу. Но могу предположить, что команда Павла Чикова не ограничится обжалованием постановления Мещанского суда о наложении штрафа, а постарается вынести рассмотрение данного вопроса на другие площадки, в том числе международные. Если говорить о конкретном административном деле, конечно, оно является обычным юридическим спором. Но в контексте противостояния команды Дурова и спецслужбы спор выходит на уровень государственных интересов. А вот политическим я его не считаю. Выбор «Агоры», на мой взгляд, обусловлен огромным опытом данной правозащитной организации в таких противостояниях.

Эдуард Лимонов — писатель, политик, создатель запрещенной Национал-большевистской партии, председатель исполкома коалиции «Другая Россия»:

— Я думаю, что исход этого дела зависит от настроения власти. Что наша политическая власть захочет, то и сделает. Вполне возможно, что могут и тихо уступить Дурову. По моим наблюдениям, если оставить в стороне всякие либеральные истерики, не обращать на них внимания, надо констатировать, что существующая политическая власть ведет себя умеренно. Все могло быть куда хуже, а никаких особенных репрессий мы не наблюдаем. Если говорить о деле Серебренникова, то, зная, как устроена наша судебная система, я склонен верить, что там нет дыма без огня и, если не сам режиссер в этом виноват, он, по крайней мере, допустил коррупцию. А так все на самом деле не так уж плохо. Могло быть куда хуже. Невозможно сравнить ни с одним этапом нашего прошлого. Даже и при Хрущеве сажали только так и психиатрические наказания существовали. Сейчас, можно сказать, даже послабления власть показывает. Так что, может быть, и от Дурова отстанут, не афишируя этого. Хотя он тоже странный тип. Некоторые источники упрекают его в том, что для других государств он какие-то сведения все-таки дает.

Сергей Сергеев — завкафедрой социальной и политической конфликтологии КНИТУ-КХТИ:

— Я затрудняюсь сказать, кто победит в этой схватке. Это будет битва кита со слоном или кита с носорогом. Но, по всей вероятности, конфликт приобретет международную окраску, поскольку Дуров находится за пределами России. И даже если он проиграет сейчас, в тактическом плане, то выиграет в стратегическом отношении, в перспективе. И «Агора» дополнительную известность получит, что будет и для нее выигрышем.

Сам я мессенджером Telegram почти не пользуюсь (мне установили его недавно), поскольку я в своих привычках человек достаточно консервативный. Тут на «Фейсбук» времени не хватает. Конечно, «Фейсбук» несет немало информации и потому представляет ценность, но в то же время я, наверное, в глубине души вздохнул бы даже облегченно, если бы его закрыли. У меня бы столько свободного времени появилось...

Я думаю, переписка в Telegram действительно защищена. Ведь если верить Дурову, то у него там кодов как таковых нет. Как говорилось в старом фильме «Матрица», на самом деле «нет никакой ложки». Я немного смотрел Telegram, там очень много ненужной, лишней информации, слухов, сплетней, много того, что называют шумом. Там есть интересные вещи, но их нужно тщательно «выцеживать» и фильтровать, на что требуется еще больше времени. Так что для меня проще им не пользоваться. Но есть люди, которые монетизируют свои Telegram-каналы, и вот им действительно будет обидно, если Telegram в России закроют.