«Мы обнулили все достижения путинского времени!»: как прошла «пенсионная битва» в Госдуме

4,5 часа обсуждали пенсионную реформу накануне в Госдуме

«МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ ГЛАЗА И ДУМАТЬ, ЧТО БУДЕМ ДОСТАВАТЬ СРЕДСТВА ИЗ НЕПОНЯТНОГО КАРМАНА, ИЛИ У ПЕНСИОНЕРОВ БУДЕТ ДОСТОЙНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ»

4,5 часа обсуждали пенсионную реформу накануне в Госдуме. Зал пленарных заседаний, рассчитанный на 450 человек (не считая правительственную ложу), не смог вместить всех желающих принять участие в общественно-парламентских слушаниях о совершенствовании пенсионного законодательства. На Охотном ряду собрались порядка 600 человек, так что основной зал был лишь на треть заполнен депутатами, которые ради этого мероприятия прервали свой отпуск. Остальные места заняли представители гражданского общества, регионов (включая делегатов более 40 заксобраний субъектов), различные эксперты.

Перед началом слушаний собравшиеся пребывали в приподнятом настроении, будто им в этот день предстояло принимать историческое решение. Оттого, видимо, то и дело впервые попавшие в стены Госдумы делали селфи и тут же выкладывали свои радостные лица в соцсетях. Не побрезговал этим и сам глава Счетной палаты Алексей Кудрин, который запечатлел себя на память с дамой в красном. Не удержался от этого соблазна и известный политконсультант Евгений Минченко, который тут же выложил в свой Telegram-канал фото с коллегой Аббасом Галлямовым, а также снимок небольшого пикета перед зданием парламента, организованного КПРФ. К слову, активисты с красными флагами быстро разошлись, и уже через два часа около Думы слонялись одиночные пикетчики с флагами НОДа.

Тем временем на Охотном ряду пытался шутить в свойственной себе манере и спикер Госдумы Вячеслав Володин. Перед началом дискуссии он бросил ироничную реплику Кудрину, что возле него осталось самое комфортное место, которое никто почему-то не занимает. Телекамеры тут же навели ракурс на это кресло, которое раза в полтора больше обычного, — его занимает парламентарий нестандартных размеров Николай Валуев. Однако на что намекал Володин, так и осталось загадкой. Может, на политическое одиночество экс министра финансов? Что касается сути главной в этот день темы, то председатель нижней палаты отметил, что слушания направлены на то, чтобы обсудить все стороны законопроекта, сделать его лучше и снять напряжение там, где оно есть.

Первым слово дали Максиму Топилину, который остановился на основных положениях проекта закона, и без того известных всей стране

Первым слово дали министру труда Максиму Топилину, который остановился на основных положениях проекта закона, и без того известных всей стране. Он также высказал предположение, что в ходе обсуждения удастся найти еще больше обоснований, чтобы данный законопроект получил позитивное развитие. «Главная цель — обеспечение стабильного развития пенсионной системы», — подчеркнул министр и добавил, что пенсионеры через 5–7–10–20 лет смогут получать достойное пенсионное обеспечение. «Мы исходим из того, что неработающие пенсионеры должны стать основным бенефициаром всех изменений», — сказал Топилин, поясняя, что в 6-летней перспективе будет достигнут эффект в 3 трлн рублей, которые пойдут на повышение текущих пенсий. 

Рынок труда, по мнению министра, также свидетельствовал о неблагоприятной ситуации в стране. Так, если в конце 50-х годов прошлого века пять работающих граждан обеспечивали одного пенсионера, то сегодня это соотношение равняется два к одному, а количество трудоспособного населения уменьшается из-за спада рождаемости в 1990-е годы. Поэтому именно сейчас, как считает Топилин, наиболее правильное время для проведения изменений, тем более что по продолжительности жизни нынешние мужчины на 17–18 лет обогнали своих собратьев, живших в 1930-е годы.

Владимир Мау уточнил, что с нами по соседству в списке стран, не изменивших параметры пенсионного возраста, значится лишь Туркменистан

«Мы должны смотреть вперед. Если это решение не принять сейчас, то через 10 лет мы будем иметь гораздо большую разбалансированность... Мы не будем иметь достаточного количества средств для того, чтобы поддерживать программы дорожного строительства, медицины, образования... Можно закрывать глаза и думать, что будем доставать средства из кармана непонятного, или у пенсионеров будет достойное обеспечение... Альтернативы этому решению нет», — безапелляционно отрезал Топилин и сообщил, что мы остались фактически последней страной в мире с развитой пенсионной системой, которая не изменила параметры пенсионного возраста. Впрочем, впоследствии ректор РАНХиГС Владимир Мау уточнил, что с нами по соседству в этом списке значится лишь Туркменистан.

Тем временем Топилин отметил, что повышение ставки страховых взносов на пенсии (в том числе переход на прогрессивную шкалу), как предлагают некоторые критики реформы, тоже не выход, поскольку в этом случае экономика может уйти в тень. 

«БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВО ПОВЫСИТЬ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ, ЧЕМ НЕ ИНДЕКСИРОВАТЬ ПЕНСИИ ДЛЯ РАБОТАЮЩИХ»

Следом за Топилиным оправдывать пенсионные изменения вышел Кудрин. «Сегодня мы обсуждаем резонансный вопрос, который определяет будущее страны», — высокопарно объявил он, сокрушаясь, что его однокурсницы уже стали пенсионерками, а пенсии у них низкие и недостойные. «Переход от нормальной зарплаты на треть от нее — шок для любого человека. Может, мы мало делали для этого? — задался вопросом экс министр финансов и тут же похвалил самого себя. — За первые 10 лет нулевых, когда я работал в правительстве, пенсии выросли в реальном выражении в три раза». Тогда же, по словам Кудрина, успехи и закончились. После 2011 года уровень жизни пенсионеров стагнировал, а в последние годы и вовсе снижался. Он также напомнил, что в 2016 году не проводилась полная индексация по инфляции и не индексировались пенсии работающим пенсионерам. «По сути, мы подошли к черте. Что делать? — задавался Кудрин вечным русским вопросом и тут же сам себе отвечал. — Мы должны понять, что такую пенсию сохранять нельзя. Нужен новый взгляд на ситуацию, новая концепция. Меня удивляет, когда говорят: „Давайте не будем менять пенсионный возраст, оставим как есть“. С этим мириться нельзя. Мы не сможем честно смотреть в глаза пенсионерам, которые будут выходить на пенсию. Мы вынуждены будем сказать, что улучшений не будет».

Графики главного счетовода демонстрировали катастрофическое будущее пенсий, если ничего не менять

Графики главного счетовода демонстрировали катастрофическое будущее пенсий, если ничего не менять. Кудрин же всем своим видом показывал, что на это не согласен и будет стремиться сделать так, чтобы пенсия составляла даже не 40, а 60–70% от утраченного заработка. Опять же выход, в его представлении, был лишь один – повышение пенсионного возраста, так как у бюджета на это ресурсов нет. Тут Кудрин снова вспомнил былые времена, когда в 2008 году не было трансферта пенсионной системе. А в 2009–2010 году, невзирая на кризис, за счет резервного фонда был поддержан бюджет и трансферт пенсионному фонду. «Повысили пенсии почти на 50 процентов за два года», — сказал Кудрин. По его словам, с тех пор трансферт на пенсии составляет около 2 трлн рублей, и еще около триллиона идет на поддержку матерей. А эта сумма равна расходам на все образование в стране и чуть меньше, чем идет на здравоохранение. В итоге за 10 лет с 2008 года трансферт составил 11 трлн рублей — больше, чем нужно средств на исполнение «майского указа» президента (8 трлн рублей) и сопоставимо со всеми программами развития страны. 

Еще один аргумент в пользу повышения пенсионного возраста Кудрин увидел в том, что пенсионеры продолжают работать

Еще один аргумент в пользу повышения пенсионного возраста Кудрин увидел в том, что пенсионеры продолжают работать. «Все знают, что сегодня из пенсионеров примерно 30 процентов продолжают работать. Но в первые годы после выхода на пенсию работают 65 процентов пенсионеров — больше половины. Такого нет ни в одной стране. Только 20 процентов уходят на пенсию с оставлением работы», — продолжал глава Счетной палаты. Более того, Кудрин указал на дефицит рабочих кадров в стране, а не на их переизбыток.

Выслушав Кудрина, Володин спросил, могло ли правительство пойти по другому пути и найти иное решите вопроса повышения пенсий? Тот ответил, что это надо было делать еще 10 лет назад. «Сегодня мы подошли к черте. Более справедливо повысить пенсионный возраст, чем не индексировать пенсии для работающих [пенсионеров]», — указал Кудрин на уже реализованное непопулярное решение.

Наконец, подводя итог, глава Счетной палаты выразил свое мнение о накопительной пенсии, которая на протяжении последних двух лет подвергается заморозке. «Я считаю, что старая накопительная система лучше, потому что наш гражданин пока не готов отщипывать от своей зарплаты что-то на пенсию», — пояснил он.

Михаил Шмаков: «90 процентов членов профсоюзов против данного законопроекта, который был принят в первом чтении, и против предложения, с которым выступило правительство»

«ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА УЖЕ СЕГОДНЯ НЕ СБАЛАНСИРОВАНА, И ЭТО БУДЕТ ТОЛЬКО УСИЛИВАТЬСЯ, ЕСЛИ НЕ ПРЕДПРИНЯТЬ МЕР»

Все последующее обсуждение пенсионной реформы по большому счету превратилось в одобрение или неодобрение инициативы правительства, ничего принципиально нового по поводу того, как законопроект должен быть доработан, не говорили. Это и понятно: если противники реформы категорично требовали вовсе не принимать скандальный документ, то сторонники, а это в большинстве своем члены «Единой России», еще накануне обсудили все те поправки и уступки, на которые власть готова пойти.

«90 процентов членов профсоюзов против данного законопроекта, который был принят в первом чтении, и против предложения, с которым выступило правительство», — заявил председатель федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков. От него, как защитника прав трудящихся, эти слова должны были бы звучать как само собой разумеющиеся, но тем не менее казались странными, поскольку еще пару месяцев назад сам Шмаков козырял своей дружбой с «Единой Россией». Но теперь признать несогласие тех, кого он должен защищать, ему все же пришлось.

А чтобы продемонстрировать принципиальные идеологические расхождения с коммунистами, он намеренно указал на то, что на референдум такого рода вопросы выносить не следует. «Некоторые предлагают решать на референдуме. Нельзя это решать на референдуме. У нас есть опыт принятия Трудового кодекса. Он до сих пор критикуется, но он был принят консенсусом. Это живой документ, его надо постоянно корректировать, поскольку жизнь меняется», — отметил глава ФНПР. Стало быть, следовало, что и пенсионную систему можно каким-то законопроектом подкорректировать, а там уж жизнь покажет, что с этим делать дальше.

Андрей Макаров утверждает, что как ни крути в ПФР денег все равно слишком мало

Наконец, Шмаков, отрабатывая в этот день роль оппозиции в версии light, заявил, что рассказы о дефицитности пенсионного фонда России (ПФР) — это все сказки. «Страховая часть пенсионного фонда бездефицитна, — утверждал он. — Да, есть трансферты в пенсионный фонд. Но на что? На материнский капитал, на пенсии военнослужащим, прочим категориям и все остальные выплаты, которые являются обязательствами правительства. Поэтому такие трансферты были, есть и будут дальше, какой бы закон ни приняли, если в ПФР грузить всякие другие задачи».

С ним потом, спустя часа два, спорил председатель думского комитета по бюджетам и налогам единоросс Андрей Макаров, утверждавший, что как ни крути в ПФР денег все равно слишком мало. «У нас сегодня 46,5 миллионов пенсионеров. А людей, которые платят страховые взносы, — 50 миллионов», — посетовал депутат. На помощь коллеге пришел и зампред Госдумы Сергей Неверов, который также пытался добивать оппонентов цифрами. «Из 8,3 триллиона рублей бюджета [пенсионного фонда] взносы, которые поступают от работающих граждан, составляют только 4,8 триллиона рублей. А еще 3,3 триллиона – это субсидии из федерального бюджета. Что это значит? Это значит, что деньги из федерального бюджета, которые могли, а главное, должны были бы идти на развитие образования, здравоохранения, на инфраструктурные проекты направляются в пенсионный фонд», — указал парламентарий. По его словам, все это в ближайшие годы приведет к тому, что субсидии из федерального бюджета будут только расти, даже для того, чтобы хотя бы оставить размеры пенсий на нынешнем уровне. «Пенсионная система уже сегодня не сбалансирована, и это будет только усиливаться, если не предпринять мер», — как приговор, объявил Неверов.

Артиллерию цифр зарядил ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов

«МЫ ВЕРНЕМСЯ К УРОВНЮ 90-Х!»

Артиллерию цифр зарядил и ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов. «Если ничего не менять, то численность лиц пенсионного возраста вырастает на 2,6 миллиона человек к 2024 году был 34 процента, а к 2030-му почти треть населения будут составлять люди старших возрастов», — рисовал он страшные картинки, которые, очевидно, должны были внушать ужас. Еще страшнее нынешним и будущим пенсионерам должно было стать от того, что пенсии будут становиться все меньше и меньше. «В 2017 году коэффициент замещения, в этом году будет уже 33 процента, затем — 28 процентов по тенденции к 2024 году и 24 процента — в 2035 году. Размер пенсий будущих пенсионеров составит всего четверть средней зарплаты, если ничего не менять! При таком уровне мы вернемся к уровню 90-х! – пугал Кузьминов. — Мы обнулили все достижения путинского времени, мы не сможем в этой ситуации добиться других целей, прежде всего увеличения продолжительности жизни до 80 лет из-за бедности».

Впрочем, главный «пулемет», о котором в Telegram-канале писал Минченко, ректор ВШЭ достал лишь в конце своей речи, когда объяснял, где же еще брать средства на повышение пенсий. Оказалось, что есть несколько вариантов. Во-первых, изменение цены отсечения по нефти с $40 до $45 и бюджетном правиле, а во-вторых, столько же могут принести внутренние заимствования целевого характера. Наконец, Кузьминов осмелился предложить ввести прогрессивную шкалу НДФЛ – то, от чего всеми силами и способами отмахивается финансово-экономический блок правительства, считая, что плоская шкала – это не порок, а достижение российской реальности. Такие речения из уст одного из видных представителей либерального лагеря, супруга главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной, звучали революционно. «Считаю справедливым, если бремя расходов будет разделено с самыми обеспеченными категориями населения за счет увеличения ставки НДФЛ до 20 процентов с доходов свыше 5 миллионов рублей в год. Это даст нам примерно 50 миллиардов рублей», — настаивал ректор ВШЭ.

Еще один представитель академической среды, ректор РАНХиГС Мау, подчеркнул, что его точка зрения мало отличается от позиции коллеги. «Это решение не просто назрело, оно перезрело», — сказал он. При этом Мау согласился, что решение о повышении пенсионного возраста «непопулярно», но если этого не делать, то «платить будут следующие поколения». «Но ответственность будет на нашем поколении», — назидательно заметил он.

Александр Шохин взял на себя миссию говорить от лица всех «российских работодателей», которые, как оказалось, совсем не против повышения пенсионного возраста

Глава РСПП Александр Шохин в этот день взял на себя миссию говорить от лица всех «российских работодателей», которые, как оказалось, совсем не против повышения пенсионного возраста. Но есть нюанс: они просят не заставлять их сохранять в коллективе возрастных сотрудников. «Мы против того, чтобы уголовными и административными мерами принуждать работодателей сохранять места для людей старших возрастов», — заявил Шохин, призывая вместо кнута, наоборот, придумать пряники для того, чтобы бизнесмены не просто оставляли, но и привлекали возрастных работников.

«Я СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО НЕ ПЕНСИОННЫЙ ЗАКОН. ЭТО ЗАКОН ОБ ОТСТАЛОСТИ СТРАНЫ»

Думские оппозиционеры были верны себе. «Я считаю, что это не пенсионный закон. Это закон об отсталости страны. Самый жестокий и циничный закон, который вносился в эту Думу в последние 25 лет», — объявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. С трибуны главный коммунист возмущался тем, что пожалели олигархов, которые «аккумулировали 90 процентов национального богатства», банкиров, которые «деньги рассовали по карманам», воров из 90-х, которые «спустили страну в сточную канаву», и «офшорников», которым «дали два острова». «В данном случае вы в жертву принесли именно пенсионеров. Вы в жертву принесли российскую государственность. Вы в жертву принесли женщин!» — негодовал Зюганов.

Геннадий Зюганов возмущался тем, что пожалели олигархов, которые «аккумулировали 90 процентов национального богатства», и банкиров, которые «деньги рассовали по карманам»

Следом лидер «Справедливой России» Сергей Миронов также утверждал, что нет «ни экономической, ни социальной, ни политической необходимости принимать этот законопроект», последствия которого будут «тягостными». Тут он даже был готов поддержать коммунистов с их референдумом. «Если референдум состоится, большинство скажет твердое „нет“, то Госдума будет вынуждена заморозить закон, — объявил он. — Это не лекарство, а яд, который убивает веру в справедливость, в государство. Голосовать за такой закон, поддерживать его в российских реалиях аморально».

Коллега по партии и вице-президент конфедерации труда Олег Шеин вновь и вновь повторял тезисы о «самоедском механизме» повышения пенсионного возраста, по сути, все то, о чем он рассказывал в интервью «БИЗНЕС Online». «Никакие поправки его не изменят, это все мертвому припарки, это плюс 14 миллионов безработных», — объявил депутат.

Владимир Жириновский был в своем традиционном эмоциональном запале и говорил, как обычно, ярко, образно и сразу обо всем

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский был в своем традиционном эмоциональном запале. Говорил он, как обычно, ярко, образно и сразу обо всем — в стиле «Остапа понесло». Собственно, самим пенсиям посвятил всего несколько фраз, зато успел раскритиковать и сталинский террор, и демократию Ельцина — Горбачева, а потом еще заявил, что Америка беснуется, потому что ей приходит конец, немного прошелся по санкциям, предложил отдать оппозиции контрольные органы, которые находятся в руках одной политической силы, потом переключился на выборы. «Сейчас выборы губернаторов идут. Зачем? У нас деньги лишние есть? Летом все отдыхать должны. Июль-август — мертвый сезон. Вся страна работает. Чего мы про пенсионеров говорим? Мы среднее поколение в могилу загоняем. У нас больше всего умирают мужчины от 35 до 55 лет. Что вы про пенсионеров говорите? Какие 80 лет? — возмущался Жириновский. — Мы говорим: давайте продлим пенсионный возраст, поскольку люди будут жить дольше. Как же они будут жить дольше, если мы заставляем их работать дольше? Логики не вижу. Люди живут дольше, если они отдыхают, если они в санатории». 

Спустя 4,5 часа Володин волевым решением завершил слушания, поскольку конца им видно не было, но число желающих выступить не сокращалось, а лишь росло. Было принято соломоново решение – все отдать на откуп некой рабочей группе. И тут хотелось бы вернуться почти что к началу мероприятия — словам Шмакова о том, что те, кто принимает решения, все никак не поймут тех, кто живет по этим законам. «Сегодня предложения формулируются теми гражданами, у которых годовой доход превышает 10 миллионов рублей. Средняя зарплата у нас примерно 43 тысячи рублей. Поэтому люди, получающие среднюю зарплату, получают годовой доход только 500 тысяч рублей — это разница в 20 раз. Поэтому те, кто предлагает подобные законы, не понимают, как живут те люди, у которых доход в 20 раз ниже», — заявил глава ФНПР. Так получилось и вчера: никому из рядовых граждан, получающих среднестатистическую зарплату, слова не давали.

Фото: duma.gov.ru