«Уверен, что Игорь Иванович – неглупый человек и он просто озвучивает политическую позицию»

Игорь Сечин: «Давайте попробуем посмотреть на это через призму глобальной нефтяной промышленности. Да, ОПЕК+, конечно, вносила свою лепту в балансировку рынка через сокращение добычи, но большое ли было влияние?» Фото: kremlin.ru

«ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В ДАЛЬНЕЙШЕМ СОКРАЩЕНИИ, ЕСЛИ ДРУГИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ БУДУТ НАРАЩИВАТЬ?»

«Не надо драматизировать эти вещи», — таков оказался основной лейтмотив интервью, которое глава «Роснефти» Игорь Сечин дал программе «Международная панорама» канала «Россия-24». По его мнению, рынок нефти сейчас переживает кризис, на что влияет целый ряд факторов, но катастрофическими для отечественной экономики они стать не должны, уверен один из самых влиятельных людей в России, которого называют инициатором выхода РФ из договора ОПЕК+, не согласившимся на сокращение добычи. После чего, напомним, цены на нефть рухнули вниз и на этой неделе опускались до $19 за баррель, также резко упал курс рубля по отношению к основным мировым валютам.

«Давайте попробуем посмотреть на это через призму глобальной нефтяной промышленности, — говорит Сечин. — Да, ОПЕК+, конечно, вносила свою лепту в балансировку рынка через сокращение добычи, но большое ли было влияние? Ведь параллельно с этим наращивалась добыча в США, которые вышли на первое место в мире по производству нефти, нарастили экспорт в Европу в 6 раз, в Индию — в 10, например. Все было обеспечено строительством экспортных трубопроводов, морских терминалов, и впервые США стали нетто-экспортером (когда страна экспортирует определенный вид продукции больше, чем импортирует, — прим. ред.) и активно занимали те рынки, которые раньше даже не обсуждались. И Европа, и Восточная Азия, Китай, Индия, ряд других направлений. Даже первый американский газовоз пришел в Польшу, разгрузился. Хотя понятно, что по газотранспортной системе „Дружба“ поляки спокойно могли бы получать и российский газ. Больше того, российский газ примерно на 30 процентов дешевле американского». Так что, по его словам, в нынешней ситуации на нефтяном рынке политические факторы играют не меньше роли, чем экономические. К примеру, когда политические лидеры делают заявления о увеличении или снижении добычи, это тоже влияет на волатильность рынка.

В целом нынешняя ситуация России ничем не грозит, считает глава «Роснефти»: «Для российской промышленности, мне кажется, больших проблем в целом нет. У нас одна из лучших в мире ресурсных баз, в целом у всех компаний. Вот „Роснефть“ даже в условиях, скажем, отказа от новых проектов… может добывать порядка 22 лет, не снижая объем добычи».

«Какие факторы в настоящее время являются более заметными, скажем так, на рынке нефти. Это уже не относится к сделке ОПЕК+, — говорит он. — Наращивают добычу Бразилия, Норвегия, Мексика, США… Большой ряд независимых производителей, которые вообще не собирались никогда и не собираются сокращать эту добычу. Вне зависимости от тех или иных картелей… Потому есть ли смысл в дальнейшем сокращении, если другие производители будут наращивать?»

И нынешнее снижение цен на нефть ему не кажется драматичным. «Я предполагаю, что к концу года цена может восстановиться где-то от 50–60 долларов, потому что сланцевая добыча начинает выбывать», — считает глава нефтяного гиганта. По его словам, ряд компаний, связанных со сланцевой добычей, уже прекращает свою работу, что спровоцирует новую балансировку рынка. «Приведет это к сокращению добычи или нет — вопрос. Будут ли инвесторы в дальнейшем доверять росту добычи сланцевой нефти? Думаю, нет. Возможен поиск других, более эффективных каких-то инвестиционных проектов», — считает Сечин.

«Я предполагаю, что к концу года цена может восстановиться где-то от 50–60 долларов, потому что сланцевая добыча начинает выбывать» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЕСТЬ АМЕРИКАНСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, КОТОРЫЕ ЛИШИЛИСЬ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЫХОДА ИЗ РЯДА ПРОЕКТОВ РЕСУРСНОЙ БАЗЫ, СРАВНИМОЙ С ИХ СОБСТВЕННОЙ»

В целом, по мнению Сечина, кризисные явления на рынке определяет ряд факторов — как объективных, так и субъективных. «Например, фактор влияния политических циклов есть? Да. Выборы в США, например, возможная смена руководства в Саудовской Аравии. Надо учитывать…» — считает шеф «Роснефти». Кроме того, и коронавирус привел к изоляции целых регионов мира, отсюда происходит снижение потребления энергоресурсов. «Но также Китай, как мы видим, уже практически справился с тем развитием эпидемии, и там идет очень позитивная динамика по выздоровлению, снижению новых заражений, поэтому, как мне кажется, определенное средство уже найдено», — говорит он.

Еще один фактор воздействия — санкционный, который, к примеру, убирает с рынка часть нефти (Иран и Венесуэла). Однако если говорить о России, то в этом контексте наши западные партнеры теряют едва ли не больше. «Я сейчас не буду называть конкретные компании, но есть американские предприятия, которые лишились в результате выхода из ряда проектов ресурсной базы, сравнимой с их собственной, — говорит экс-вице-премьер РФ. — То есть они могли быть в 2 раза больше. Воздействие на них, мне кажется, более чувствительно, чем на нас. Тоже касается и ряда подрядчиков, производителей бурового оборудования, поставщиков газотурбинных установок». Он также приводит и еще один пример: «До санкций почти половина финансового обеспечения предоставлялась американскими банками — до 35 миллиардов долларов кредитной линии. Сейчас ноль. Они зарабатывали до 4 миллиардов долларов ежегодно только на процентных ставках. Вот, пожалуйста, результат этих санкций». Притом экспорт продукции дает «Роснефти» дополнительные преимущества в получении валюты. Сейчас, кстати говоря, мы ее используем для стабилизации валютного рынка в России: «Работаем плотно с ЦБ и рассчитываем, что те меры, которые принимаются, приведут к результату».

«Так что, когда вы взвешиваете, что влияет больше, ОПЕК+, я думаю, в целом уже утратила то значение, которое мы придавали этому. Работают другие факторы: политические, санкционные, коронавирус, состояние рынка потребления, стагнация экономики. Но является ли это драматичным? Нет», — резюмирует Сечин.

«Война, которую затеял Сечин, фундаментально проигрышная», победить в ней России невозможно Фото: kremlin.ru

«РЕБЯТА ИЗ «РОСНЕФТИ» МОГУТ УСПОКОИТЬСЯ»

Эксперты «БИЗНЕС Online» довольно критически восприняли суждения Сечина, особенно в отношении перспектив сланцевой нефти в США.

Известный специалист по нефтегазовому рынку Михаил Крутихин сказал нашему корреспонденту, что удивился столь некомпетентным высказываниям руководителя крупнейшей нефтяной компании России и ответственного секретаря президентской комиссии по стратегическому развитию ТЭК. «Посмотрите, он сам себе противоречит: давайте примем все меры, потерпим, дождемся, пока выйдет из строя сланцевая отрасль в Штатах, доведем цены до 50–60 долларов за баррель, — напоминает эксперт. — Но Сечин не понимает, как работает сланцевая отрасль в Америке, при цене 50–60 долларов за баррель за две-три недели сланцевики восстановят весь объем добычи и увеличат ее дальше». По сути, говорит наш собеседник, глава «Роснефти» предлагает нам возродить американскую сланцевую нефтяную отрасль: «Получается какой-то парадокс».

Со сланцевиками все будет хорошо, считает финансовый и биржевой аналитик Степан Демура. «Так что ребята из „Роснефти“ могут успокоиться. Сейчас против нее еще могут ввести санкции, скорее всего, даже сделают это, чтобы очистить рынок от дополнительного предложения нефти. Все будет хорошо и у сланцевиков, и у саудитов. А вот у „Роснефти“ все окажется очень плохо», — сказал он «БИЗНЕС Online».

Эксперт по финансовым рынкам Дмитрий Голубовский также считает, что уход сланцевой нефти — это заблуждение Сечина, поскольку данная отрасль в США может быть бесконечно субсидированной. «В периоды, когда в силу каких-то причин цена на нефть становится выше сланцевой нефти, они страхуют свою добычу от падения стоимости. В период, когда цена падает, им все убытки покрывает финансовый сектор США, — рассказал специалист „БИЗНЕС Online“. — Ему издержки покрывает федеральная резервная система. А доллар ФРС в период спада, падения цены на нефть очень дорого стоит. Это периоды дорогого доллара, как мы можем сейчас наблюдать. Потому денежная эмиссия, которой субсидируется сланцевая отрасль Америки, по всему миру расходится. Фактически весь мир ее оплачивает».

Так что, по мнению эксперта, «война, которую затеял Сечин, фундаментально проигрышная», победить в ней России невозможно. «Потому что он воюет не против сланцевой нефти, а против ФРС, частью которой является и вся платежная система России. Так что к вопросу о том, кто победит, — у нас нет ни малейшего шанса», — считает собеседник газеты. «Хотя я уверен, что Игорь Иванович — неглупый человек и он на самом деле просто озвучивает некую политическую позицию, — добавляет Голубовский. — Сам-то Сечин понимает, что это как выбежать с одной гранатой на четыре танка. Потому, возможно, подобное — часть какой-то сложной игры».

Притом эксперт «БИЗНЕС Online» считает, что прогнозы главы «Роснефти» по цене на нефть к концу года могут и сбыться. «Для того чтобы этот денежный насос работал — упала, заработали, поднялась, застраховали снова. Когда цена выше себестоимости, они зарабатывают, просто продавая ее. Если цена ниже себестоимости — зарабатывают на страховании. Потому да, к концу года нефть поднимется к 50–60 долларам за бочку, чтобы в следующем году упасть до 20 долларов. Вот этого Игорь Иванович, может быть, не понимает. И такие колебания продолжаться будут до тех пор, пока рынок, скажем так, находится в свободном полете и не регулируется», — считает наш собеседник.

С начала года нефть подешевела более чем на 50%. А развал сделки ОПЕК+ обрушил и без того падавшие цены на нефть марки Brent только 9 марта на 24%. И сейчас они продолжают снижаться Фото: Алексей Белкин

«ДАЖЕ ТЕ, КТО ЛОББИРОВАЛ, НЕ МОГЛИ СЕБЕ В СТРАШНОМ СНЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО БУДУТ ПРОДАВАТЬ НЕФТЬ ПО 25 ДОЛЛАРОВ»

Напомним, что ОПЕК+ — это соглашение, которое в конце 2016 года подписали ОПЕК (организация стран — экспортеров нефти) и еще 10 государств, включая Россию, договорившиеся о снижении добычи нефти на 1,8 млн баррелей в день, чтобы стабилизировать цены на рынке. После чего договор несколько раз пролонгировался. Но недавно Саудовская Аравия предложила сократить добычу еще на 1,5 мбд, причем треть этого снижения должна была прийтись на страны, не входящие в ОПЕК. Россия категорически отказалась, а договор стал историей. По словам главы минэнерго России Александра Новака, с 1 апреля никаких обязательств по сокращению нефти у стран нет. Считается, что отечественные власти действовали как раз с подачи «Роснефти».

В целом с начала года нефть подешевела более чем на 50%. А развал сделки ОПЕК+ обрушил и без того падавшие цены на нефть марки Brent только 9 марта на 24%. И сейчас они продолжают снижаться.

Нынешний уровень цен на сырье катастрофическим назвал в интервью РБК совладелец и вице-президент «Лукойла» Леонид Федун. «Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее (идею о выходе из сделки ОПЕК+ — прим. ред.) активно лоббировали. Даже те, кто лоббировал, не могли себе в страшном сне представить, что будут продавать нефть по 25 долларов», — сказал он. На этом фоне звучат разговоры о необходимости России вернуться за стол переговоров с Саудовской Аравией о сокращении добычи для балансировки рынка.