Генрих Падва: «Ефремову не повезло, что в этот процесс влезли два шоумена»

Генрих Падва: «Я думаю, что Ефремов получил 8 лет по вине адвоката Пашаева, который устроил на данном процессе бог знает что» Фото: © Виталий Белоусов, РИА «Новости»

«ПАШАЕВ ПРОСТО НЕГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ И НЕГРАМОТНЫЙ АДВОКАТ, ОН МОШЕННИК»

— Генрих Павлович, как вы оцениваете приговор Михаилу Ефремову? Мог ли он получить другой срок?

— С моей точки зрения, это чрезмерно суровый приговор. Его суровость определяется, на мой взгляд, тем, что таким сроком дана оценка не столько самому преступному событию, сколько поведению защиты. Я думаю, что Ефремов получил 8 лет по вине адвоката Пашаева, который устроил на данном процессе бог знает что.

— Сейчас многие говорят о том, что если бы не Эльман Пашаев, то Ефремов получил бы срок как минимум в 2 раза меньше.

— Ну конечно. Приговор был бы не таким суровым.

— А вы знаете статистику по такого рода преступлениям? Ведь на самом деле такие большие сроки дают в самых крайних случаях.

— Статистику я специальную не знаю, но в большинстве случаев, конечно, учитывается, что это все-таки убийство по неосторожности, считается неосторожным преступлением. Потому тут могли, конечно, присудить и колонию-поселение, и значительно меньший срок. Совершенно не было необходимости выносить такой громадный, учитывая личность Ефремова и все смягчающие обстоятельства.

— Выбор адвоката Пашаева для многих выглядел очень странным. Вам о нем что-нибудь известно? Кто он, откуда взялся?

— Только то, что появлялось в средствах массовой информации. Больше я ничего не слышал. Но знаю, что он будто бы неоднократно исключался… Пашаев явно одиозная фигура. Совершенно очевидно, что он не должен быть адвокатом.

— А вам неизвестно, кто Ефремову его посоветовал?

— Не знаю. Я сам очень удивляюсь. 

— Был момент, когда актер сказал, что отказывается от услуг Пашаева, но потом оказалось, что тот продолжил защищать клиента.

— Это потому, что адвокат сразу прибежал к Ефремову и каким-то образом уговорил не отказываться от его услуг.   

— В чем главные просчеты, ошибки, нарушения защитника, которые вы могли бы отметить как специалист?

— Пашаев просто неграмотный юрист и неграмотный адвокат. Его надо привлекать к ответственности. С профессиональной точки зрения оценивать нельзя, потому что там никакого профессионализма нет. Я читал записи выступления, просто смех и слезы, черт знает что. Серьезно подобное обсуждать невозможно, потому что это набор бреда какого-то и абсурдов, которые он громоздил один за другим. Такое могло только раздражать суд, и больше ничего. Но Пашаев и до этого успел многое сделать неправильно. С моей точки зрения, вина Ефремова была совершенно очевидна. Он это понимал и с самого начала искренне раскаялся, высказал покаяние, так сказать. Актер обратился к потерпевшим с извинениями. В таком русле и надо было вести защиту, потому что раскаяние и признание вины, понимание собственной ответственности и возмещение ущерба — важнейшие смягчающие обстоятельства, которые давали бы основания рассчитывать либо на минимальный срок, либо даже на условный. Но все было перечеркнуто защитой Пашаева. Начали выдумывать, что вообще не Ефремов сидел за рулем. Появились какие-то очень сомнительные свидетели, которые стали говорить, что не он вел машину. Все это могло только обострить ситуацию и настроить против Ефремова суд. Тем более что и сам артист, идя на поводу у горе-защитника, начал городить какую-то чепуху, что привело к такому необоснованно жестокому наказанию.

— Появилась информация, что в отношении Пашаева чуть ли не дело будет заведено. Допускаете такой вариант?

— Дисциплинарное дело против данного адвоката уже возбуждено.

«Пашаев ничего не делал правильно. Все, что он совершал, было ужасно от начала до конца и еще подогревалось тем, что с другой страны находился адвокат, который вступал с Пашаевым в совершенно неприличные споры, ругани» Фото: «БИЗНЕС Online»

 «ДОБРОВИНСКИЙ С ПАШАЕВЫМ ЗАНИМАЛИСЬ В СУДЕ БЕЗОБРАЗИЕМ»

— И все-таки, на ваш взгляд, в чем главные проколы защиты Ефремова? Лжесвидетельство и утверждения о том, что не он сидел за рулем?

— Совокупность всего. Это была не защита, а самопиар, безобразие и низкопробное шоу, которое было направленно не на помощь Ефремову, а на то, чтобы его угробить. Почему Пашаев так делал? Намеренно или по собственной глупости? Этого я знать не могу. Защитник ничего не делал правильно. Все, что он совершал, было ужасно от начала до конца и еще подогревалось тем, что с другой страны находился адвокат, который вступал с Пашаевым в совершенно неприличные споры, ругани. Добровинский с Пашаевым устроили в суде балаган и цирк. Адвокат потерпевших оказался защитнику под стать.

— Теперь Александр Добровинский ходит гоголем, говорит о том, что расставил множество ловушек, но признает, что из 8 лет, полученных Ефремовым, 4 «не его», прозрачно намекая на Пашаева. Однако сам-то тоже приложил к этому руку.

— Бедному Ефремову и потерпевшим достались такие горе-адвокаты. Я не знаю, кто их надоумил взять Добровинского. Он принял это дело только для того, чтобы попиариться. Вроде бы бесплатно все делал, как было объявлено. Но зачем данному адвокату это делать бесплатно? Он совсем не бессеребреник, любит денежки. Почему он принял такое поручение? Значит, только для того, чтобы попиариться. И вот два пиарщика занимались делом Ефремова. Старший сын погибшего отказался от услуг Добровинского и получил огромное возмещение ущерба в виде 800 тысяч рублей, а остальные потерпевшие благодаря деятельности защиты лишились компенсации. Почему, зачем они утратили свое законное право? Бесспорное право потерпевших — получить возмещение ущерба, который им причинен. А рубль, о котором заявил Добровинский, — просто театральные жесты. Ну зачем нужна была история с рублем? Это же какие-то фокусы. Тем самым Добровинский во многом провоцировал Пашаева, который тоже оказался ему под стать — оба не профессионалы. Добровинский тоже не проявил себя как юрист, в его речи не присутствовало никакой правовой основы. Он же не дал ни анализа, ни доказательств, ничего. Оба просто ругались, ссорились и говорили бог знает что. Что должен был обосновывать адвокат потерпевших? Допустим, гражданский иск. Но они его не заявили. Я не понимаю, что он вообще делал в суде.

Добровинский с Пашаевым занимались в суде безобразием. Оба преследовали цель самопиара. А теперь Добровинский думает, что приобрел мировую известность, так как защищал потерпевшего от такого страшного преступления.

— И судья сочла данный иск на 1 рубль чуть ли не оскорблением?

— Она, наверное, тоже поняла, что это был чисто пиар и не серьезный иск.

«Теперь Добровинский думает, что приобрел мировую известность, так как защищал потерпевшего от такого страшного преступления» Фото: «БИЗНЕС Online»

— А правда ли, что у Добровинского, как говорил Джигурда, нет специальных адвокатских корочек?

— Насколько я знаю, Добровинский не имеет высшего юридического образования, что делает его пребывание в коллегии адвокатов незаконным.

— Как вообще такое возможно?

— У нас все возможно.

— Была информация, что якобы вам предлагали поучаствовать в данном процессе, или возникала такая мысль?

— Такая мысль была, да, но мне официально никто этого не предлагал: ни сам Ефремов, ни его представители, в частности жена.

— А вы в принципе были готовы защищать Ефремова?

— Нет, нет, нет! Я не был готов и вряд ли бы принял такое поручение. Я по состоянию здоровья в судах первой инстанции уже не участвую.

— То есть не по каким-то этическим соображениям?

— Нет, я вообще в судах первой инстанции сейчас не участвую. Ни по Ефремову, ни по любому другому процессу.

«К сожалению, такие наивные, не имеющие отношения к судам люди, как Ефремов, верят подобным адвокатам и делают их своими защитниками, а в результате получают жуткие сроки» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЕФРЕМОВУ НЕ ПОВЕЗЛО, ЧТО В ЭТОТ ПРОЦЕСС ВЛЕЗЛИ ДВА ШОУМЕНА»

— Вокруг процесса тоже много чего происходило — вся эта странная группа поддержки, когда приходил тот же Джигурда и кричал, что Миша не виноват, за рулем он не сидел, а потом все переносилось в телевизионные шоу?

— Ну такое, наверное, организовал Пашаев. Конечно, это возмутительно и противно. Я не хочу подобное оценивать.

— Также некоторые говорят, что был специально устроен показательный процесс. Мол, хотели демонстративно наказать известного человека, а в его лице — всех мажоров и либералов.

— Такого я не знаю. Это всякие предположения, а я не люблю ничего выдумывать. Я предпочитаю факты. Они свидетельствуют о том, что это было безобразие. Чем подобное объясняется? Думаю, тем, что есть такие мошенники, как Пашаев, и кто-то клюет на обещания, которые он дает. Ведь защитник же высказывался, что все дела выигрывает, и теперь, проиграв с треском данное дело, продолжает утверждать, что он блистательный адвокат и выигрывает все дела, может помочь любому и так далее. К сожалению, такие наивные, не имеющие отношения к судам люди, как Ефремов, верят подобным адвокатам и делают их своими защитниками, а в результате получают жуткие сроки.

— Но показательным процесс вы не считаете?

— Никакого показательного процесса не было. Такие ощущения неправильные. Это произвольное желание выдать желаемое за действительное.

— И то, что Ефремов либерал, не отразилось на строгости приговора?

— Это какая-то чепуха. То, что актер либерал, на вынесении приговора не отразилось.

— Бытует, например, версия, что Ефремову Пашаева специально навязали чуть ли не власти.

— Есть всякие предположения, но я этого не знаю.

— Но версии о том, что власть попросила актера все это устроить специально, возникают не случайно?

— Версии могут быть любые. Придумать участие властей тоже обожают все. Очень многие любят присовокупить деятельность властей и политизируют любое событие и так далее. Я этого не люблю, основываюсь только на действительных, установленных фактах, а не на предположениях.

— Вы согласны с тем, что была организована травля Ефремова?

— Нет, я не согласен. Не видел никакой организованной травли.

— А то, что происходило в телевизионных шоу?

— Артисту не повезло, что в процесс влезли два шоумена. А какая травля? С чьей стороны? Я не видел ничего подобного.

— А разве журналисты с разных телеканалов его не гнобили?

— Журналисты были кто за, кто против. Существовали и неумеренные восхваления Ефремова, и приписывание ему бог знает каких пороков.

— Есть также мнение, что не все смягчающие обстоятельства были учтены. Например, не предъявлены данные о состоянии здоровья артиста. Скажем, можно было предъявить данные ЭКГ. Что бы вы еще сделали как профессионал?

— Обжаловал бы приговор в апелляционном порядке и собрал дополнительные смягчающие обстоятельства.

«ЕСТЬ НАДЕЖДА, ЧТО ВЫШЕСТОЯЩИЙ СУД ИЗМЕНИТ ЕФРЕМОВУ ПРИГОВОР»

— Как будут в дальнейшем развиваться события, связанные с апелляцией? Какие у Ефремова есть юридические возможности?

— Можно обжаловать приговор в апелляционном порядке. Есть надежда, что вышестоящий суд изменит актеру приговор. Я не утверждаю, что такое случится, не заявляю, что должно быть. Но я говорю о том, что надежда на это есть. Безусловно. На мой взгляд, приговор чрезмерно суров.

— А возможно ли, что срок скостят наполовину, а потом Ефремов сможет воспользоваться условно-досрочным освобождением?

— Чисто юридически такие варианты существуют. Решение суда можно обжаловать в апелляционном порядке, и апелляционный суд вправе изменить приговор и улучшить положение Миши.

— Но для этого Ефремову, видимо, надо менять защитника?

— Что тут думать? Пашаева надо не менять, а гнать поганой метлой.

— Еще Иван Охлобыстин обратился к президенту, чтобы он помиловал актера и остался в истории Владимиром Милосердным.

— Это абсурд какой-то. За помилованием не могут обращаться ни Охлобыстин, ни прочие.

— Может только сам осужденный?

— Да, конечно.

— А вы бы посоветовали Ефремову так поступить?

— О каком помиловании может идти речь, если еще не вступил в законную силу приговор? После вступления приговора в законную силу, если Ефремову оставят меру лишения свободы, его отправят в колонию. Но сначала будет подана апелляционная жалоба, а потом — довольно длительный период от подачи жалобы до рассмотрения вышестоящим судом. Сейчас еще уйдет время на утверждение протокола судебного заседания. Если бы Пашаев являлся профессионалом, он должен был бы прочитать протокол, писать замечания при необходимости на данный документ. Это целая процедура.

— То есть история может затянуться?

— Может продлиться несколько месяцев.

— И Ефремов все это время проведет в московском СИЗО?

— Актер будет находиться все это время в следственном изоляторе.

— Если адвокатом Ефремова будет не Пашаев, то есть надежда изменить приговор?

— Есть некоторая надежда.

— Могли бы ли вы посоветовать Ефремову кого-то из специалистов?

— Я никого советовать публично не буду. Это очень сложный интимный вопрос. Если артист ко мне обратится, я, может быть, ему кого-то порекомендую. А сейчас трудно что-либо говорить, потому что столько испоганено и изгажено защитой, что я не знаю, кто сейчас возьмется за то, чтобы разгребать Авгиевы конюшни этих навороченных абсурдов и мерзостей, которые создал, в частности, Пашаев. Сейчас упущены многие возможности.

— Вам Ефремова чисто по-человечески жалко?

— Ну конечно. Мне Мишу безумно жалко, конечно. Мы с ним хорошо знакомы. Я считаю его очень талантливым артистом. И мне его, конечно, безумно жалко.

— Давно с ним знакомы?

— Довольно давно.

— С супругой Ефремова вы тоже знакомы?

— Да, но в последнее время мы не разговаривали, и ничего нового я не могу здесь сказать.

— Как вы считаете, репутации Ефремова действиями Пашаева нанесен большой урон в данном процессе?

— Урон репутации актера был нанесен прежде всего тем, что он в нетрезвом состоянии сел за руль. Потом уже дополнительный урон, конечно, появился из-за того, что артист послушался адвоката и действовал в русле его установок.

— Что бы вы сказали напоследок Ефремову лично?

— Мише публично я не буду ничего говорить. Я могу только передать ему глубочайшее сочувствие и сопереживание.