Михаил Делягин: «Всему народу России нужен левый поворот. А зачем он Путину?»

Михаил Делягин: «Фальсификации были настолько откровенными, как говорят в Америке, «за Байдена проголосовали все кладбища страны»!» Фото: «БИЗНЕС Online»

«БУДЕТ МИР НЕ ДОЛЛАРА, ЕВРО И ЮАНЯ, А «фейсбука», GOOGLE И WECHAT»

— «Михаил Геннадьевич, каким вы видите политическое устройство в мире на выходе из глобального кризиса и какие страны потенциально могут быть победителями?» (Рустем)

— Давайте мы туда сначала войдем, а потом уж станем разбираться… Это будет раздел мира на макрорегионы, при этом структурообразующим элементом станет не финансовая система, как сейчас, а социальные платформы. Грубо говоря, мир не доллара, евро и юаня, а «Фейсбука», Google и Wechat. Если мы сможем, то будет мир и «Телеграма», и «ВКонтакте», и «Яндекса». Но для этого в нашей стране должно как-то завестись государство, ответственное перед народом России, а не перед его могильщиками, вольными или невольными.

— Наверное, одно из самых важных событий 2020 года — это выборы президента США. Коллегия выборщиков проголосовали за Джо Байдена, как вы считаете, итоги выборов уже не изменятся?

— До сих пор непонятно, и станет ясно только 6 января, когда итоги голосования выборщиков утвердит (или не утвердит) конгресс. Ведь фальсификации были настолько откровенными, как говорят в Америке, «за Байдена проголосовали все кладбища страны»! Мои знакомые политтехнологи «Единой России» говорят: «Если бы мы такое сделали, нас уже посадили бы всех!» А в США, оказывается, так можно…

В реальности это борьба за два варианта развития. При Байдене это будет ликвидация США, точнее, при Камале Харрис Америка будет превращаться в Соединенные Штаты Зимбабве. Не потому, что она не любит Америку, нет, просто она, когда была генпрокурором в Калифорнии, обеспечивала поставку рабочей силы для американского ГУЛАГа. Там более 28 процентов заключенных сидят в частных тюрьмах, и если они работают, то приносят прибыль. Поэтому хорошего работника выпускать нельзя: невыгодно. А если человек — наркоман, то он плохой работник. Доля заключенных максимальна среди негров и латиноамериканцев, но у них максимальна и наркотизация. Поэтому задача обеспечения частных тюрем нормальными работниками действительно сложна, и Камала Харрис, будучи генпрокурором Калифорнии, данную задачу решала. Ее на этом поймали, и она сейчас будет отрабатывать. Как у нас отрабатывал Хрущев, один из худших сталинских палачей: чтобы ему это не припоминали, он стал обличителем культа личности, буквально выскакивая из собственной шкуры. Так и Камала Харрис будет выскакивать, когда станет президентом. Ведь Байден, конечно, пока еще по эту сторону деменции, но такое ненадолго.

Байден сложил свою команду из тех, кто был на вторых ролях у Обамы, это все старые люди. И подобное демонстрирует отсутствие у США будущего. Нет молодых в управлении — нет будущего. Но главное, что оформились две несовместимые Америки, потому что Трамп — это союз социальных платформ с промышленностью. Распад мира на макрорегионы будет в любом случае, и США формально станут его форсировать, но при Трампе Америка начнет слабеть медленно, оставаясь ядром мира вместе с Китаем. При Байдене же будет мгновенная накачка финансовых спекуляций, и за этот счет — краткосрочный подъем. И подобное станет союзом капитала социальных платформ с финансовым спекулятивным против промышленного капитала. А дальше пузырь все-таки лопнет, финансовый спекулятивный капитал будет уничтожен путем катастрофы. Тот спекулятивный капитал, который не успел преобразоваться в капитал социальных платформ, погибнет. Потому что, когда людьми можно управлять без денег, никому не нужен посредник. Это просто раздувшийся клоп, непонятно что из себя возомнивший. Его будут давить, и его агония и сладострастное истребление станут сутью ближайших 10 лет истории человечества.

— В течение скольких лет это произойдет, как вы считаете?

— Если придет Байден, то Америка имеет, условно, два года, не больше. Три года — потолок, но до следующего срока Камала Харрис мирно не досидит. Этим летом они реально поставили США на грань гражданской войны. Но ведь это в странах, где есть американское посольство, можно делать цветную революцию «с листа», а в США нет американского посольства, вот и понадобилась генеральная репетиция. Сделали, показали — и в результате возникло стойкое ощущение, что Америка проголосовала за Трампа, в том числе за него проголосовали даже его враги, просто желающие жить нормальной жизнью, а не под гнетом либеральных фашистов и черных расистов.

«Для Байдена и демократов мы идеологически неприемлемы, потому что мы белые, но другие, поэтому нас быть не может в принципе, мы должны быть истреблены, уничтожены, разрушены» Фото: © Vatican Media / Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ПОБОРОТЬСЯ, ТОГДА НУЖЕН БАЙДЕН»

— «Байден или Трамп — кто выгоднее для России?» (Лилия)

— Если мы хотим тихо сидеть, не отсвечивать и надеяться, что весь мир как-нибудь рассосется, то лучше Трамп. Он нас станет давить, но с ним можно будет торговаться. Он нас давит как стратегический противник Китая, и ничего более. Плюс к тому — ему нужно завалить Европу, потому что там Германия — конкурент Америки в реальном секторе. А для этого ее надо отрезать от нашей дешевой нефти и газа и переключить на дорогие американские сланцевые нефть и газ. Нам, конечно, от этого будет плохо, но можно торговаться, противостоять и договариваться, потому что это конкретный вопрос.

А для Байдена и демократов мы идеологически неприемлемы, потому что белые, но другие, поэтому нас быть не может в принципе, мы должны быть истреблены, уничтожены, разрушены. Поэтому, если хотим тихо доживать свой век, нам нужен Трамп. Если же хотим побороться, тогда нужен Байден: через пару лет его сменщица Харрис распахнет нам стратегический простор. Если, конечно, доживем до этого времени, если нас не раздавят.

— Судя по назначению Чубайса, имеющего исторически хорошие отношения с демократами, специальным представителем президента России по связям с международными организациями, Кремль, скорее всего, подстраховывается на случай победы Байдена?

— Кремль решил, что победит Байден, точно так же, как в прошлый раз он подумал, что победит Хиллари Клинтон, это тоже было видно по кадровым назначениям. На деле подобное очень забавно, потому что в прошлый раз товарищ Чубайс был назначен на подобную должность накануне дефолта 1998 года. Поэтому возникают понятные аналогии и опасения. Конечно, технически финансового дефолта у нас быть не может, но Чубайс — человек творческий, он способен ставить и решать самые сложные задачи.

«В Узбекистане на самом деле беда, потому что, помимо того что некуда ехать на заработки — все закрыто, — еще из-за обесценения рубля очень сильно изменилось соотношение цен Россия – Узбекистан» Фото: © Zafar Khalilov / Xinhua  / www.globallookpress.com

«ЕСЛИ ХОТИТЕ ЖИТЬ, ТО ДОЛЖНЫ ОГРАНИЧИВАТЬ ФИНАНСОВЫЕ СПЕКУЛЯЦИИ»

— «Как вы считаете, если экономическое состояние в мире в ближайшее время не изменится, каким бизнесом лучше всего заняться?» (Тимур-Малик, Узбекистан)

— Созданием платформ всех видов, потому что юберизация пронизывает все. И созданные однажды платформы потом интегрируют разные функции — например, как YouTube интегрировал телевизор и творчество. Уже огромное количество моих знакомых смотрят телевизор на YouTube, Первый канал, Соловьева по «России», но на YouTube, а не по телевизору! В такси эта интеграция прошла. Но есть много сфер, где она еще не состоялась. При этом люди будут нуждаться в психологической помощи. Платформа по оказанию психологической помощи, где вы сможете найти своего психолога, — это вполне себе будущее.

— Но каждый не может создать платформу!

— Люди, которые умеют что-то делать руками, тоже будут предельно востребованы. Хороших школьных педагогов в Москве передают из рук в руки, на них запись. То же самое — врачи. Найти нормального стоматолога в Москве — реальная проблема, хотя кабинет на каждом углу и с вас везде с удовольствием возьмут деньги. Еще одна востребованная профессия — сборщики мебели с инженерным образованием. А с течением времени, когда начнут сыпаться канализация и водопровод, и здесь потребуются  инженеры. Очень востребованы специалисты по защите информации. Поскольку государство с мошенниками не борется, то автоматически здесь возникает бизнес. Государство ушло из сферы безопасности, как и из здравоохранения, образования, коммуналки, соответственно, — все это бизнес, там можно или скоро можно будет найти себе работу.

— Кстати, этот вопрос задал читатель из Узбекистана…

— А в Узбекистане на самом деле беда, потому что, помимо того что некуда ехать на заработки — все закрыто, — еще из-за обесценения рубля очень сильно изменилось соотношение цен Россия – Узбекистан. Из Узбекистана у нас сегодня работают жители кишлаков, которые, кроме кетменя, ничего в руках не держали. А городским жителям, которые имеют специальность, в России работать стало невыгодно.

— «В связи с распространением коронавируса центральные банки западных стран начали выкупать государственные облигации, а также облигации крупных компаний. Также мы увидели мощную фискальную поддержку домохозяйств в США. Рост внутреннего долга в западных странах приведет в будущем к увеличению налогов, и как государства будут решать эту проблему? Почему вливание денег не приводит к инфляции в данных странах, ведь во всех учебниках написано, что увеличение денежной массы приводит к инфляции?» (Анвар)

— Это не очень хорошие учебники, потому что рост денежной массы необязательно ведет к инфляции. Западная цивилизация научилась аккумулировать избыток денежной массы в тех секторах, где инфляция является благом, а не злом. Что такое рост фондового рынка?

Это обесценивание доллара по отношению к акциям. Вот та самая инфляция и есть! Что такое удорожание недвижимости? Так это и есть обесценивание валюты относительно другого специфического товара. Американцы научились подобное делать, за ними — европейцы. Российская финансовая система находится на более низком уровне развития.

Если вы хотите жить, то должны ограничивать финансовые спекуляции. Америка лимитировала финансовые спекуляции до 1999 года, Япония, другим путем, — до 2000-го, Китай ограничивает сейчас. Западная Европа — до конца 1980-х. Если вы не лимитируете финансовые спекуляции, у вас не может быть дешевого кредита, потому что все деньги из реального сектора, которому выдали дешевые деньги в виде инвестиций на строительство или покупку товаров, тут же оказываются на валютном рынке, его заваливают, как это было в августе 1992 года. Если вы не хотите ограничивать финансовые спекуляции, вы станете Аргентиной или Анголой.

— Как вы оцениваете бум на фондовом рынке России, который идет в этом году? Там гигантское количество счетов открыто.

— Это результат того, что у нас из-за нищеты людей замедлился рост цен. Соответственно, снизились процентные ставки по депозиту и хранить деньги в банке стало бессмысленно. А у тех 30 процентов населения, у кого еще что-то есть, с деньгами надо что-то делать, и они пошли на фондовый рынок. А дальше все просто: фондовый рынок у нас маленький, и, когда пришли деньги населения, котировки подскочили. Когда он посыплется, это будет трагедией.

— А он посыплется?

— Думаю, да. Вот тут мы даже про коронавирус забудем.

«В социально-экономической сфере виновники в искусственном вымаливании Россией собственных денег, чтобы не умереть с голоду, — господин Силуанов и госпожа Набиуллина» Фото: kremlin.ru

«РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОХОЖЕ, РАБОТАЕТ НЕ НА РОССИЮ»

— Значит, Российское государство продолжает сдавать позиции?

— Мы сдали свои позиции, причем не потому, что злые демоны нас потеснили. Они, конечно, потеснили, но Российское государство, похоже, работает не на Россию, а против, насколько я могу судить.

Без поддержки государства мы и нефть через некоторое время продавать не сможем. А государство скорее иностранные компании поддержит против наших. Что такое ОПЕК+, например? Это чрезмерное сокращение нашей добычи в интересах арабских конкурентов.

— Но ведь была угроза, что без снижения объемов добычи нас вообще на рынок не пустят, разве не так?

— Мы без половины импорта можем обойтись. Да, ввозим оборудование и технологии, но есть много импортного, без чего можем обойтись и что без проблем способны делать сами. России надо выйти из ВТО. Можно просто не выполнять обязательства, потому что ВТО парализовано американцами. Но почитайте соглашение присоединения России к ВТО — такие соглашения человек может подписывать в двух случаях: либо он сумасшедший, либо коррупционер. И тот, и другой случаи делают сделку ничтожной по международному праву. То есть мы можем выйти из ВТО в любой момент, и все будет хорошо. Но Российское государство нас там удерживает искусственно, тем самым работая против России, на благо нашим конкурентам. Все, точка!

Когда молния попала в самолет Sukhoi Superjet 100, он, похоже, из-за этого не смог лететь и жестко приземлился, у него подломились стойки шасси. Все подобное доказывает, что самолет использовать пока нельзя, это не доведенная до ума машина. А министр промышленности и торговли РФ господин Мантуров после этой катастрофы объясняет: «Sukhoi Superjet 100 лучше, чем Ту-204». Хотя летчики считают Ту-204 вообще идеальной машиной. А чем лучше Sukhoi Superjet 100? Видите ли, Ту-204 мы можем производить без кооперации с другими странами, которые объявили нам войну на уничтожение при помощи экономических санкций. Мы можем его делать сами. А для того чтобы делать Sukhoi Superjet 100, мы должны вымаливать каждую запчасть у стран, которые пытаются нас уничтожить. Поэтому Sukhoi Superjet 100 для Мантурова лучше, чем Ту-204. С таким государством не то что вакцину, с ним слона не продашь, как в известном анекдоте…

— Вы обвиняете Российское государство в предательстве, а кого конкретно? Это высокопоставленные чиновники, олигархи, так называемая Семья — кто?

— Не уверен, что это можно назвать предательством: возможно, у господ просто другая идентичность. Может быть, они себя связывают не с Россией, а с какой-то галлюцинацией вроде процветания при Николае Втором, или с Лазурным берегом Франции, или с пляжами Майами и отелями Абу-Даби… Что до людей — я назвал вам Мантурова. В социально-экономической сфере виновники в искусственном вымаливании Россией собственных денег, чтобы не умереть с голоду, — господин Силуанов и госпожа Набиуллина. Но и тот, и другая просто исполнители, над ними есть чубайсы — люди, которые формально не являются госслужащими.

— То есть системные либералы?

— Волошин, Кудрин, хотя он сегодня госслужащий. Но руководство правительства Силуановым, думаю, не управляет. В федеральном бюджете валяются без движения 15,1 триллиона рублей, и всем объясняют, что денег нет. А на эти средства можно вторую страну построить! А в чем тогда смысл существования государства? Уничтожение России — это его основная функция?!

— Это значит, что действует внешнее управление?

— Нет, это неформальное внешнее управление, которое внутри осуществляется уже на религиозном уровне. Поколение Чубайса, Гайдара, Ясина сделало осмысленный выбор в пользу Запада против России. А сегодня пришло новое поколение Дворковича, Набиуллиной, Силуанова — эти люди, похоже, воспитаны в религиозной парадигме, когда нужно делать так, как говорит Запад, потому что по-другому невозможно. У верующих бессмысленно же спрашивать, почему нужно молиться так, а не по-другому. Как почему? Потому что так. Почему нужно душить Россию искусственно созданным денежным голодом? Потому что так…

Силуанова я немного знаю, он человек неидеологизированный. Он просто из тех менеджеров, которые с одинаковым успехом руководят и детским садиком, и лагерем смерти. А новые «Лидеры России» — похоже, пиарщики, которые вообще не обращают внимания на реальность! И это производит просто шоковое впечатление.

«В Казахстане все сложнее. Он сегодня находится в состоянии, когда РФ в политическом смысле нет. Ну нет России!» Фото: © Kalizhan Ospanov / Xinhua  / www.globallookpress.com

«ЕСЛИ АЗЕРБАЙДЖАН НАПАЛ НА НАГОРНЫЙ КАРАБАХ, ТО ПОЛИТИЧЕСКИ РОССИИ НЕТ»

— Кто им альтернатива, Мишустин? Не зря же, наверное, его назначили премьером, значит, готовится какая-то альтернативная линия?

— В этом назначении может быть и элемент случайности. Условно говоря, хотели назначить Собянина, а он сказал: «А давайте моего доверенного человека поставим вместо меня мэром Москвы». И все, премьером стал Мишустин. Могу сказать, что Мишустин пока демонстрирует себя очень и очень хорошо.

— А место и значение Путина во всей этой ситуации?

— А он обеспечивает мир в Нагорном Карабахе…

— Обеспечивает стабильность системы?

— Стабильность системы ему недолго обеспечивать, я думаю. Когда в сентябре следующего года «Единая Россия» нарисует себе большинство в Госдуме, а то и конституционное большинство, для обеспечения стабильности системы, возможно, придется делать что-то вроде военного переворота.

— Считаете, будет Беларусь-2?

— Я думаю, к тому времени будет все-таки Казахстан…

— Там выборы в январе…

— Да, выборы в январе, но там зима холодная. Посмотрим, как будет у них развиваться динамика событий. Хотя казахи могут и в декабре выйти на площадь, как в 1986 году. Но Казахстан следующий. Сначала была Беларусь, потом станет Казахстан, а Россия может еще дожить до свержения Лукашенко, потому что снайперов американских спецслужб там, как я понимаю, погасили немецкие спецслужбы. Немцы понимают, что либеральная Беларусь — это «железный занавес» и никакого сухопутного транзита нефти и газа из России в Европу. Когда в Германии к власти придут «зеленые», задачей которых будет ликвидация немецкой промышленности, вот тогда судьба Лукашенко может измениться.

А в Казахстане все сложнее. Он сегодня находится в состоянии, когда РФ в политическом смысле нет. Ну нет России! Если Азербайджан напал на Нагорный Карабах и все, что сделала Россия, — это вмешалась после уничтожения своего вертолета на территории Армении, то политически России нет. Причем есть версия, что это турки вертолет завалили, а не азербайджанцы. А специалисты знают, что у РФ есть системы, делающие все, что летает — от кирпича до спутника, включая вертолет, — абсолютно неуязвимыми для любого импульса со стороны. И, если этих систем не было на вертолете недалеко от зоны военных действий, значит, российским чинушам можно в прямом смысле слова кол на голове тесать, а они будут улыбаться и просить добавки.

И в этой ситуации Казахстан отдается на растерзание Китаю. Значит, ему нужно искать альтернативу. Такая альтернатива — это «Великий Туран». Турция сама по себе не может сделать «Великий Туран» — нет ресурсов. А вот если Казахстан сам захочет войти в этот проект, то они сделать так смогут. А Турция только что пробила себе сухопутный коридор на Каспийское море, причем обеспечивать его будут, если я не путаю, российские миротворцы. Гениальная международная стратегия!

— Вы думаете, что американцы готовят «Великий Туран» против Китая?

— Турция готовит «Великий Туран» просто потому, что Эрдоган хочет для Турции лучшего будущего.

— А за Турцией кто — американцы или англичане?

— За Турцией Англия. Война Азербайджана против Армении вызвана массой факторов, вплоть до того, что Байден — главный спикер армянского лобби и нужно было успеть подсуетиться, а Эрдогану нужен хоть какой-то успех перед досрочными выборами в следующем году. Но нельзя забывать, что после войны англичане всегда были младшими партнерами американцев по контролю регионов бывшей Британской империи. А когда провели трубопроводы через Закавказье, в обход России, Закавказье из постсоветского пространства стало частью Среднего Востока и из зоны влияния России перешло в зону влияния Англии. И Армения находилась в зоне влияния Англии, то есть американцы контролировали Армению через англичан. Потом англичане устроили Брекзит, и это было страшное оскорбление американцев и разрушение американской стратегии в Европе, которая начала становиться для американцев неуправляемой.

И Пашинян был местью американцев англичанам. Трагедия Пашиняна в том, что американцы никогда не смотрят на глобус. Он пришел весь такой в белом — я весь ваш, а американцы ему говорят: ты слишком мелкий, поэтому мы будем управлять тобой через Турцию. Пашинян отвечает: вообще-то турки в 1915 году вырезали почти всех армян! Америка ему: это слишком сложно, это ваши внутренние разборки, они нас не касаются. В данной истории Пашиняна просто жалко: он не может вернуться к нормальному сотрудничеству с Россией, потому что он уже соросовский, а путь на Запад ему лежит через Турцию. То есть его даже не армяне зарежут, а турки в зоопарк посадят!

Нападение Азербайджана на Нагорный Карабах управлялось Турцией и в определенном смысле было местью США за вывод Армении из сферы контроля Англии. Турция, помимо строительства «Великого Турана», является частью оси Британия – Китай через Турцию.

«Мир уже сыпется, и китайцам плохо, и англичанам, и туркам» Фото: © Wang Shen / Xinhua  / www.globallookpress.com

«ПРОЕКТ «ВЕЛИКИЙ ТУРАН» ОЗНАЧАЕТ УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ»

— То есть «Туран» — это не против Китая?

— Против Китая, только в Средней Азии. А стратегически это частная надстройка в рамках общей конструкции, дающей все необходимое в новом мире и Англии, и Китаю.

В 2015 году Си Цзиньпин не смог договориться с англичанами напрямую из-за разных систем управления и того, что китайцы не захотели быть младшими партнерами. А вот с Эрдоганом в качестве транслятора, коммуникатора и демпфера конструкция вполне увязывается. Мир уже сыпется, и китайцам плохо, и англичанам, и туркам. И они находят вот этот союз.

— И Россия в проигрыше? Или нам без разницы?

— А Россия блистательно отсутствует.

— А зачем нам играть в эти игры, с другой стороны?

— Играть в эти игры нам надо, потому что у нас на территории армяне и азербайджанцы — это раз. Второе — у меня ощущение, что война велась за счет денег, заработанных в России и выведенных из нее. А с какой стати нам отдавать средства на укрепление Турции? Мы что, совсем идиоты?! В-третьих, ось Англия – Турция – Китай оттесняет нас на периферию истории, делает нас стратегически ненужными, а отсюда один шаг до небытия. В-четвертых, проект «Великий Туран» означает уничтожение России в самом прямом и однозначном смысле, так как нацелен на изъятие из России и превращение в ее врагов ее неотъемлемых и жизненно важных частей: тюркской и той, которая при желании может вообразить себя тюркской. И, наконец, сам факт этой войны — чудовищное оскорбление России. Потому что пушки на постсоветском пространстве выстрелили без нашего соизволения.

Если бы это Российское государство являлось ответственным перед народом, то войны не было бы, потому что это понимали бы Эрдоган с Алиевым, а с началом войны произошли бы два события. Первое — заморозка всех активов азербайджанских олигархов на территории России с временным оперативным управлением со стороны государства. Не надо конфисковывать, трогать средний бизнес, даже обычный крупный, только олигархов, которые могут влиять на Азербайджанское государство. Неважно, кто прав, кто виноват, — мы на эту войну согласия не давали и денег из России на нее не дадим! И второе — из всех трубопроводов, которые проходят через Азербайджан, после начала конфликта необходимо было оставить только идущие в РФ, а все остальные должны были быть ликвидированы, причем так, чтобы восстанавливать там стало нечего. Это две вещи, которые мы имели историческую возможность сделать.

«Михаил Леонидович (на фото) говорит: нам нужен левый поворот, и поэтому Путин его вот-вот осуществит. Для меня это логический разрыв. Нам, всему народу России, необходим левый поворот — это я понимаю. А зачем он нужен Путину?» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТОЛЬКО КОГДА МИР БУДЕТ ВЫХОДИТЬ ИЗ ГЛОБАЛЬНОЙ ДЕПРЕССИИ, ВОЗМОЖНА «НОВАЯ ЯЛТА»

— Разделяете ли вы взгляды Михаила Хазина о «Новой Ялте» и новом миропорядке? Какую роль отводите России вы? (Антонов)

— Михаил Леонидович исходит из возможностей, а возможности у России действительно сказочные. Проблема в том, есть ли желающие реализовать эти возможности. Таких желающих в российском руководстве я не наблюдаю. Второе — Михаил Леонидович говорит: нам нужен левый поворот, и поэтому Путин его вот-вот осуществит. Для меня это логический разрыв. Нам, всему народу России, нужен левый поворот — это я понимаю. А зачем он Путину? У него и так все хорошо. Да, если исходить из стратегического мышления, то это необходимо, но главное достоинство Путина, как известно, именно в том, что он гениальный тактик.

— И по убеждениям он все-таки правый, в экономике как минимум?

—  Да, конечно, ведь он с Собчаком был. Но некоторые российские олигархи стали левыми. Тот же самый Ходорковский одно время за левый поворот агитировал. Некоторые люди взрослеют, и Россия, безусловно, тоже.

Но я не вижу признаков того, что Путин хочет развивать Россию. Как только увижу, буду аплодировать, пропагандировать, скакать от восторга и делать все, что потребуется. Но, простите, пенсионная реформа и повышение пенсионного возраста — это не левый поворот. Рассказ о том, что люди с доходом 17 тысяч рублей — это средний класс, — не левый поворот. Непротивление коронабесию — тоже не левый поворот.

У нас же продолжает уничтожаться здравоохранение. Его оптимизация идет дальше! По всей стране скорую помощь отдают на аутсорсинг. При этом бюджетные расходы резко возрастают, потому что бизнесу нужно больше денег, чтобы отстегивать взятки чиновникам, как я понимаю. А качество помощи резко падает, хотя она пока еще и осуществляется. В Псковской области в конце октября закрыли инфекционную больницу в одном из районов с формулировкой «вам не нужна инфекционная больница, мы в 60 километрах от вас открыли „ковидный“ госпиталь». Мол, если у вас обычная инфекция — вам туда, там вас заразят коронавирусом, и все будет хорошо!.. После этого губернатор Псковской области приходит на прием к Путину и, наверное, про подобное ему рассказывает тоже, его гладят по шерстке, и все хорошо у такого губернатора. Это у нас такой левый поворот, я правильно понимаю?   

Что касается «Новой Ялты». «Ялта» — это что такое, если пользоваться аналогией? Великая депрессия закончилась Второй мировой войной. В ее горниле сложился новый баланс сил, он прошел проверку на прочность, и тогда «Ялта» состоялась. А сегодня в глобальную депрессию мир только-только входит. «Ялта» будет на выходе из этой депрессии, бог знает когда. Только когда мир начнет выходить из глобальной депрессии, возможна «Новая Ялта».

— Кто выживет, тот сядет делить мир?

— Кто победит. Это не значит, что не нужно договариваться сейчас. Но формально «Новая Ялта» уже была заключена. Си Цзиньпин договорился с Трампом под Новый 2020 год — без всякой России, это неизбежно при нашей нынешней политике и при уровне нашего нынешнего руководства. Товарищ Лавров под Рождество успел съездить в Вашингтон в авральном порядке и, похоже, сказал: «Да, мы согласны». Господин Помпео проехался по постсоветскому пространству, прочертил линию и всем объяснил: вы больше не наши, вы теперь китайские, кому повезет — английские. Эта договоренность просуществовала до февраля, она рухнула еще до коронавируса! Вот вам судьба досрочной договоренности. Такие соглашения нужно заключать, потому что «худой мир лучше доброй ссоры». Как говорил Громыко, лучше 10 лет вести переговоры, чем 10 минут войну. Но, договариваясь, нужно понимать, что эта договоренность временная.

В Нагорный Карабах пришел мир — это хорошо для всех, конечно, кроме тех людей, которым пришлось бежать с насиженных мест. Для тех, кто будет возвращаться к себе домой после 27 лет отсутствия, — хорошо. Но это же не мир, а перемирие, такое же на время. Ни Азербайджан с договоренностями не согласился, ни Армения. Наши миротворцы сейчас миротворцы, а через год станут заложниками.

— У вас нет иллюзий по поводу пакта нового раздела мира?       

— Я исхожу из практики. Это уже сделали. Но преждевременные соглашения таковым не являются. Потому что потом правила поменяются. Но к соглашениям нужно стремиться, потому что я могу ошибаться. Надо стараться договориться. Не забывая, что договоренность, не обеспеченная силой, не гарантирована ничем.

«Батька доживет до момента, когда в Германии сменится власть и к власти придут «зеленые». Когда это произойдет, пора будет прикупать домик под Ростовом» Фото: © Michaela Rihova / CTK / www.globallookpress.com

«ЛУКАШЕНКО — ПАТРИОТ БЕЛАРУСИ, ОН ПРЕДПОЧТЕТ ПОГИБНУТЬ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ»

— Хотелось бы уточнить про Лукашенко. Он остается или его дни все-таки сочтены?

—  Батька доживет до момента, когда в Германии сменится власть и к власти придут «зеленые». Когда это произойдет, пора будет прикупать домик под Ростовом. Но поскольку он патриот Беларуси, то предпочтет погибнуть на рабочем месте.

— Почему Лукашенко с его рейтингом, социальной политикой оказался в такой ситуации? В чем его стратегический просчет?

— Это не просчет, а стратегическая безысходность. Он обеспечивает социальную стабильность, и люди, как при советской власти, привыкли к ней. Мы же не ценили, что у нас почти не было преступности, наркомании, не ценили бесплатного образования и здравоохранения. И белорусы тоже. Да, они живут бедно. Когда они едут в Европу, видят, что там живут богаче. Они не понимают, что то, как они живут, — подвиг, это невозможно! А молодежи откровенно скучно. Советская болезнь.

При этом Лукашенко засиделся и перестал воспринимать реальность адекватно. И он просто надоел. Как сказал Владимир Владимирович Путин, даже такой организованный народ, как немцы, не могут терпеть 12 лет подряд одного руководителя… У Лукашенко та же проблема.

— Тогда надо было сыграть в другую игру — в преемника, в Россию…

— Начальнику всегда говорят, какой он гениальный. И теперь представьте себе успешного руководителя государства, которое теоретически  вообще существовать не может, а он побеждает и прогрессирует, и так 26 лет подряд каждый день!

— То есть Лукашенко поверил в свой гений?

— В свою непогрешимость. Но, как только человек перестает бояться, он покойник. Как только человек прекращает учиться, он начинает умирать. Лукашенко же реально добился того, что в Беларусь массово поехали из Силиконовой долины! Сначала проекты, потом бизнес. А что с ними делать, он не знал. Батька не понимает, что у айтишника другой тип сознания. Когда Лукашенко говорит, обычный белорус видит Бацьку — председателя совхоза, а айтишник — даже белорус — мультяшного персонажа, потому что он мир воспринимает как мультик.

«К «Справедливой России» много разных претензий, но для кого главное — яркость лидера и динамика, добро пожаловать в ЛДПР…» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПАКТ НОРМАЛЬНОСТИ» ЭКОНОМИКИ ОТ  ДЕЛЯГИНА

— «Для действующего президента РФ я вижу единственную возможность поднять свой рейтинг — это объявить „кредитную амнистию“. Рассматривается ли такой вариант администрацией, правительством, партией? Были ли подобные примеры в других государствах?» (Евгений Н.К.)

— Про полную амнистию не знаю, а вообще списания долгов были в чрезвычайных ситуациях, в том числе гражданам. Но это не единственный способ повысить рейтинг президента. Например, когда раздали по 10 тысяч рублей на ребенка, рейтинг у него повысился. Но я никогда не слышал, чтобы «кредитная амнистия» обсуждалась всерьез, потому что это помощь людям, а не олигархам. Люди в России, в отличие от олигархов, по-моему, прав не имеют и влияния — тоже.

— «В свое время вы писали программы российскому правительству. Скажите, что внесли бы в подобную программу сегодня и почему этого нет в ней?» (Ильхам)

— Нет этого в программе, потому что то, что напишу я, направлено на благо России, а то, чем сегодня занимается правительство, — на благо финансовых спекулянтов и конкурентов РФ.

Ведь что такое либерал? Это человек, который служит финансовым спекулянтам против своего народа. Это изменение случилось в 1910-е, когда была создана ФРС. Я даже целый пакт нормальности расписал: гарантирование прожиточного минимума; ограничение произвола монополий; коррупции; прогрессивный подоходный налог; пересмотр итогов приватизации введением компенсационного налога, как в Англии, — если нет денег, платите пакетами акций, никто не хочет высасывать средства из предприятий; ограничение финансовых спекуляций. В части оперативных вопросов — это налоговые, кредитные и коммунальные каникулы, если у вас нет денег. Если у человека на счетах в банке не больше 30 тысяч рублей, он получает все эти каникулы. А государство поддерживает коммуналку и банки, кроме иностранных. Если иностранная фирма не может поддерживать коммуналку где-нибудь в Тюмени, то пусть она передает ее городу, а последний отработает без них нормально.

Дальше — бизнес должен получать кредиты на пополнение оборотных средств до трети прошлогоднего легального оборота. Если человек не имеет средств к существованию, то он должен получать прожиточный минимум. Другое дело, что любое мошенничество — 5 лет лишения свободы автоматически. Понятно, что здесь нельзя допускать обмана. Дальше — ограничение финансовых спекуляций, как в Японии. Затем — ограничение произвола монополий, нормализация налоговой системы, снижение НДС до 10 процентов или вообще отмена НДС, чтобы разрушить систему криминальных схем ухода от налогов; прогрессивная шкала социальных взносов; запрет микрофинансовых организаций как таковых.

— Это вы перечислили, что нужно сделать нынешнему правительству?

— Что надо для России. А что нужно для олигархов, государство и так делает неплохо.

— Когда будут воплощены эти планы, как считаете?

— Когда власть в России станет принадлежать народу, а не людям, которые производят впечатление врагов народа. Тогда и начнет реализовываться. Понимаете, я сегодня не могу советовать государству. Как пилить бюджет не посоветую, они в этом лучше разбираются.

— За вашей спиной — флаг партии «Справедливая Россия». Почему партии не взять ваши предложения в программу действий и не внедрять?

— Она взяла, программа партии очень много содержит из этого. Я потому член «Справедливой России», что, когда написал программу, основанную на опросе таксистов, дальше стал смотреть, какая партия ей соответствует. Это оказалась «Справедливая Россия». Плюс к тому — они, в отличие от некоторых других левых, не предатели. Я товарища Миронова плотно наблюдаю с 2015 года и могу сказать, что он не обманщик. Да, у него не все получается, что хочется, но он совершенно не обманщик.

— В отличие от КПРФ?

— В отличие от Зюганова. В КПРФ много хороших людей, но, пока во главе стоит Зюганов, это не столько политическая партия, сколько олицетворение наглого обмана.

— Такое ощущение, что у «Справедливой России» нет динамики, ярких лидеров.

— Да, к «Справедливой России» много разных претензий, но для кого главное — яркость лидера и динамика, добро пожаловать в ЛДПР…

— Если у «Справедливой России» такая программа, созвучная вашей, что мешает ей стартовать всерьез?

— Я рядовой член партии, принципиально в руководство не лез, потому что в нее вступил в 2016 году. Зачем кого-то расталкивать локтями?

— Вы даже не консультируете руководство партии по экономическим вопросам?

— Я консультирую в качестве советника председателя фракции в Госдуме Сергея Михайловича Миронова. Многое из того, что я говорю, учитывается. Но консультации, а не решения.

«Уход Чубайса (справа на фото) из «Роснано» — это скорее результат его конфликта с Волошиным. Последний относится к России лучше, чем господин Чубайс, и вот эта разница приобрела критический характер» Фото: kremlin.ru

«ПРЕВРАЩЕНИЕ РОССИИ В КОВЧЕГ ДЛЯ ЛИБЕРАЛОВ — РЕАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ РАЗВИТИЯ»

— «По поводу причин и последствий „повышения“ Чубайса с поста главы „Роснано“ уже высказано немало версий. А вы как считаете, это начало конца либералов в российской экономике? Насколько либералы сильны сегодня и так ли уж вредны для России и ее экономики?» (Ильгизар Зарипов)

— Возникает вопрос: почему, когда либерал идет на повышение, это воспринимается как начало конца либералов?

— Тут есть определенная логика: либерализм ресурсную базу потерял.

— Чубайс личную ресурсную базу потерял, либеральный клан ресурсную базу — нет. А уход Чубайса из «Роснано» — это скорее результат его конфликта с Волошиным. Последний относится к России лучше, чем господин Чубайс, и вот эта разница приобрела критический характер. Потому что один из сценариев развития, который реален, — превращение РФ в ковчег для либералов. Украина — ковчег для хасидов, а Россия — для либералов. Чтобы на ковчеге можно было плыть, у него должны быть хотя бы доски и моряки, которые станут парус поднимать. Если все вымрут и все будет разворовано, то ковчега не станет. Как я понимаю, в этом и состоит конфликт Волошина с Чубайсом. Волошин говорит: «Нам ковчег нужен», а Чубайс: «Да какой ковчег? Пилить надо!» Это гипотеза. В итоге Чубайс пошел на повышение и стал спецпредставителем президента РФ.

— А нынешний руководитель «Роснано» Куликов — волошинский человек?

— Я не знаю, кто такой Куликов, но, учитывая, что структура «Роснано» введена в структуру ВЭБа, а ВЭБ — Шувалов, то это человек, думаю, все-таки волошинский. Но внутри кланов тоже есть разногласия.

— Из России хотят сделать ковчег для каких либералов — американских, европейских, мировых?

— Их не так много выживет в глобальной депрессии, все поместятся.

«Вот Волошин всегда заморачивается одной главной мыслью, умеет ее выделить. Второго такого человека в России я не знаю» Фото: kremlin.ru

«ЛИБЕРАЛИЗМ — ЭТО НЫНЕШНЕЕ ВОПЛОЩЕНИЕ ФАШИЗМА»

— А от кого либералы будут спасаться? От фашизма?

— Ну либералов фашизм не пугает, ведь либерализм — это и есть нынешнее воплощение фашизма. Просто на другом историческом этапе, а задачи и принципы те же. Я думаю, что Европейский Союз будет превращаться в Еврохалифат. И очень скоро либералы обнаружат, что у них не только атеизма слишком много, но и их мистические ритуалы не вполне соответствуют даже нетрадиционному исламу. Ну и цвет кожи у них не совсем тот, какой нужен, чтобы быть, скажем, министром в Англии или Германии. Есть Израиль, куда куча народу сбежала, а с 2000 года, начиная со второй интифады, умные люди бегут из Израиля в Россию. Есть еще постсоветское пространство. Все-таки в России будет лучше, чем на Украине или в Казахстане, не говоря о Киргизии, Грузии и Прибалтике.

— То есть ковчег для мировых либералов в некотором смысле?

— Вряд ли к нам побегут американцы и англичане. Китайские либералы к нам добежать не успеют — у них все-таки КГБ работает. К тому же китайцы — патриоты, им у нас будет очень плохо. Даже либералу-китайцу в китайской тюрьме — лучше, чем за границей.

— Выходит, семейно-волошинский клан по-прежнему серьезный игрок?

— Волошин серьезный игрок.

— А кто за ним стоит, что он так силен до сих пор? Не сам же по себе…

— Во-первых, сам по себе. Это человек с ясным, незамутненным стратегическим мышлением. Это когда «у меня одна мысль, но она правильная, главная». Вот Волошин всегда заморачивается одной главной мыслью, умеет ее выделить. Второго такого в России я не знаю. С другой стороны, он связан со старой мировой элитой. Чубайс — это по связям с американскими демократами, с инвестиционными банкирами, то есть с такой накипью, которая сойдет с бо́льшим или меньшим писком. А Волошин — это про связи с людьми, которые с XV века существуют и до XXV-го для себя серьезных проблем не видят.

— Ротшильды, Рокфеллеры или кто?

— Я их фамилии не знаю. Если грубо, то это банкиры Ватикана, а также орден госпитальеров, который мы косноязычно зовем мальтийским. Это люди, которые с юмором рассказывают о своей духовной связи с тамплиерами и притом почему-то имеют самые неожиданные контакты и ресурсы. Честно говоря, я никогда не вникал в подобные детали, потому что люди не всегда понимают, с кем они общаются. И товарищ Волошин тоже, может быть, не особо интересуется, с кем он общается. Он просто понимает, что у людей есть такие-то ресурсы, а задавать лишние вопросы «неполиткошерно».

— Волошин — это системообразующая персона?

— Это гвоздь, на котором висит весь российский либеральный клан.

«Путин эффективно решает те вопросы, которые считает для себя значимыми. А вопросы выживания России, которые я считаю критически важными, по-видимому, находятся вне сферы его интересов» Фото: kremlin.ru

«ПУТИН ЭФФЕКТИВНО РЕШАЕТ ТЕ ВОПРОСЫ, КОТОРЫЕ СЧИТАЕТ ДЛЯ СЕБЯ ВАЖНЫМИ»

— А консервативно-патриотическая Россия на каком гвозде висит?

— Она не висит на гвозде, а лежит на полу, как полотенце, которое хотели повесить на гвоздик, а того не оказалось, и полотенце упало на пол. В 2006 году американцы, прогнозируя распад мира на макрорегионы, нуждались в том, чтобы Россия создала свой. Была группа экспертов, как говорят, «высокого уровня», которые пришли к выводу, что в РФ не с кем о подобном говорить. Отсутствуют люди, которые обладают стратегическим мышлением, при этом причастны к власти и заинтересованы в будущем. Есть те, которые решают проблемы своих корпораций, и у них все восхитительно получается, включая глобальные цепочки поставок, но они занимаются своими корпорациями, а не мирозданием.

— «Почему Набиуллина непотопляема? Когда придет ее очередь „сушить сухари“»? (Аркадий)

— Понимаете, она же дама симпатичная. Ну надела блузочка с вырезом чуть побольше, чем обычно… Она еще орден получит на эту блузочку. Простите за сексизм, но подобное работает иногда.

— Неожиданно было услышать от вас это…

— Есть реальность. Вспомните, как одевалась Голикова в то время, когда у нее были проблемы. И потом, Набиуллина делает же все правильно. С точки зрения раздробления России, она все делает верно. Мир ею очень доволен. А если он доволен, то зачем с ним ссориться по такому третьестепенному поводу, как денежно-кредитная система?

— Какова будущая судьба Путина, по-вашему? В чем причина этих слухов о здоровье президента, которые запускает Соловей и иностранные СМИ?

— Соловей не имеет медицинских знаний, говоря о болезни Паркинсона у Путина. Это заболевание выглядит ужасно, но мыслительные способности сохраняются. Ужас болезни Паркинсона как раз в том, что человек погибает, оставаясь в здравом уме и твердой памяти. Будь такой недуг у Путина, на систему госуправления это не повлияло бы. Простите, когда наш вертолет сбивают в 18 часов, а в час ночи все уже подписали перемирие и интересуются у президента Путина только одним: а что же именно написано в соглашении о перемирии, которое они уже подписали?.. Если президент чем-то и болен, то на дееспособность, эффективность, чувство юмора это не влияет. Мы все чем-то больны по достижении определенного возраста.

— То есть Путин управлял этой ситуацией?

— У нас система такая. Кто может управлять? Шойгу? Лавров? Его святейшество?

— Путин по-прежнему уверенно держит систему управления?

— Он эффективно решает те вопросы, которые считает для себя значимыми. А вопросы выживания России, которые я считаю критически важными, по-видимому, находятся вне сферы его интересов.

— «Есть ли надежда, что 2021 год будет лучше „високосного 2020-го для России и россиян?» (Лидия Петровна) Ждать нам чего-то хорошего от наступающего года?

— Хорошего надо ждать обязательно, но понимать, что будет хуже. Знаете анекдот: «Вовочка? Что ты попросишь у Деда Мороза? — Пощады! — Ох, нет, Вовочка, попроси лучше машинку…»

— Спасибо за разговор. Успехов и удачи вам в Новом году!