«Мы воюющая страна, и персональные данные — это вопрос национальной безопасности. И с этим надо что-то делать. Там абсолютное хамство бизнеса, на мой взгляд», — заявил на Форуме безопасного интернета в Москве президент компании «Крибрум» Игорь Ашманов. Также спикеры предлагали ввести уголовную ответственность за утечки данных, внедрить искусственный интеллект для блокировки деструктивного контента в соцсетях, а заодно требовали запретить сатанизм, ругали фанфики и критиковали фурри. Роскомнадзор тем временем отчитался о количестве заблокированных VPN-сервисов и фейков об СВО. Подробности — в репортаже «БИЗНЕС Online».
Все опаздывающие боялись одного — так и не попасть на пленарное заседание, которое модерировала лично Екатерина Мизулина. По составу заявленных спикеров сразу было понятно — мероприятие будет жарким
СМИ встряли в пробку
Форум безопасного интернета, организаторами которого выступили Лига безопасного интернета под председательством Екатерины Мизулиной и национальный центр помощи пропавшим и пострадавшим детям, в этот раз решили провести, вероятно, в самом защищенном пресс-центре Москвы — медиагруппы «Россия сегодня». Настолько охраняемом, что, помимо суровой Росгвардии, в здание участников решили не пускать и системы аккредитации.
Уже на самом входе в холдинг, еще за 20 минут до начала пленарной сессии, столпились люди. Причина — многих пришедших попросту не оказалось в списках, хотя запись на мероприятие открыли чуть ли не за месяц. «А чего это вы сегодня одна? Как мероприятие менее массовое — так вас много, а как нужно много рук — никого», — обратился к девушке, проверяющей документы на входе, один из опаздывающих журналистов. «Вас нет в списке. Позвоните в центр аккредитации. Вон телефон, на стене», — заметила уже уставшая организатор одному из гостей.
Впрочем, стоит признать, что вопрос решался в считаные минуты. Обнаружив «потеряшек» среди сотни заявок, их пропускали без очереди. А вот выдача бейджей шла гораздо быстрее, хотя и тут не без проблем. «А вы из СМИ?» — обратился один из организаторов центра к представителю медиа. — Ну тогда понятно, почему не могу найти вас в списке… СМИ приходится вбивать заново. Не любят вас почему-то».
«Странно, так-то мы с вами в одной упряжке!» — с иронией ответила журналистка.
Все опаздывающие боялись одного — так и не попасть на пленарное заседание, которое модерировала лично Мизулина. По составу заявленных спикеров сразу было понятно — мероприятие будет жарким. «Говорят, там после начала уже нельзя пройти!» — послышалось в толпе. Страхи, впрочем, не оправдались. Запустили всех, даже места остались.
Интересно, что среди желающих увидеть Мизулину оказались и толпы студентов, в том числе Академии ГПС МЧС России. А вообще, молодежи было действительно много — как среди организаторов, представителей Лиги, так и среди гостей. Некоторые пришли на награждение — детям – авторам лучших сочинений о «безопасном интернете» Мизулина лично вручила планшеты и прочую технику. Хочется верить — от российских производителей.
«Особое беспокойство вызывает растущее число каналов с травлей наших граждан, сопровождающейся публикацией сведений с персональными данными»
«Прошу РКН обратить особое внимание на социальную сеть Likee»
Екатерина Михайловна, в отличие от застрявших на проходной гостей, была особо пунктуальна и начала сессию четко по графику. Глава Лиги безопасного интернета отметила, что только за 2023 год ее организация получила 462 тыс. обращений. В последнее время большинство (а именно 86%) приходит от подростков, молодежи и граждан в возрасте до 35 лет, которые, как выразилась Мизулина, «неравнодушны к распространению опасной информации». При этом около 78% обращений были связаны с распространением именно опасного контента, уверила глава Лиги.
«Благодаря высокой активности наших граждан в прошлом году удалось привлечь к ответственности 17 педофилов, 36 онлайн-живодеров, которые издевались и убивали животных. У некоторых из них удалось кошечек и собачек забрать и передать в добрые руки. Получилось помочь 137 подросткам, которые подвергались травле, буллингу. Сейчас они продолжают учиться в комфортной обстановке и не стали менять школу. 21 треш-блогер привлечен к ответственности. Эти люди распространяли девиантный контент за гранью человеческого понимания», — пояснила она. Кстати, создание подобных групп, где идет «издевательство над гражданами РФ», — это теперь одна из ключевых проблем, с которой борется Лига. За прошлый год заблокировали 177 таких каналов. «На первый план во многом выходит и насильственный контент, снятый пользователями для повышения охвата аудитории своих ресурсов в социальных сетях, различные видео с драками, избиениями, жестокостью, насилием, которые снимают подростки, молодые граждане да и взрослые люди», — заявила Мизулина.
Также благодаря обращениям граждан за 2023 год на более чем 18 тыс. ресурсов удалены материалы с детской порнографией. Вместе с тем Мизулина уверена, что подобного рода материалы распространяются преимущественно среди «молодой аудитории с целью нормализации этого явления среди детей». Именно по такому пути ранее шла и пропаганда ЛГБТ*, добавила она.
«Кстати, в связи с тем, что сегодня у нас тут есть представитель Роскомнадзора… Я прошу РКН обратить особое внимание на социальную сеть Likee. Там орудует большое количество педофилов, которые буквально атакуют наших детей, вовлекают их в создание порнографического контента, который не блокируется площадкой. Очень большое число обращений от граждан к нам в связи с этим поступает. За примером далеко ходить не нужно — можно просто зарегистрироваться в данной социальной сети, и все сразу покажут. Прошу Роскомнадзор принять соответствующие меры», — подчеркнула она.
Кстати, интересно, что за пару дней до форума соцсеть Likee перестала быть доступна в App Store пользователям из России. На это Мизулина заметила, что официальные причины блокировки платформы ей неизвестны. «Но, судя по тому контенту, который в этой соцсети распространяется среди маленьких детей, ничего удивительного нет», — писала она в своем телеграм-канале.
Очевидно, что растет количество экстремистского и террористического контента, а также материалов, явно разжигающих межнациональную рознь. Наблюдается всплеск сайтов с онлайн-казино. «Также особое беспокойство вызывает растущее число каналов с травлей наших граждан, сопровождающейся публикацией сведений с персональными данными. Хаотичное распространение персональных данных становится уже серьезной угрозой для физической безопасности россиян. Многие подвергаются угрозам, преследованиям в результате такого рода утечек и распространения данных. И необходимо поставить серьезный заслон этим утечкам, ограничивать оборот данных и вводить вероятную уголовную ответственность для операторов такого рода баз данных в случае компрометации подобной информации», — заключила Мизулина.
«За последние годы небывалая скорость по блокировке контента со стороны «Телеграма». Некоторые группы и сообщества они блокировали за 10–15 минут»
Как РКН подружился с Дуровым
Колоссальное внимание всех присутствующих — спикеров, зрителей и самой Мизулиной, которая трижды напомнила, что «с нами сегодня работает Роскомнадзор», — было уделено начальнику управления контроля и надзора в сфере электронных коммуникаций РКН Евгению Зайцеву. Ему пришлось не только говорить о том, что уже заблокировано, но и пояснять, а почему это что-то все еще в свободном доступе. Также Зайцеву адресовали целую серию предложений о том, что также следовало бы признать запрещенным и экстремистским на территории РФ. Создалось ощущение, что Зайцев, собиравшийся просто отчитаться о деятельности РКН, не был готов к такому напору, поэтому все оставшееся после выступления время просидел молча.
В своей речи Зайцев обратил внимание на то, что одной из основных угроз для россиян (особенно в контексте объявленного в РФ Года семьи) является пропаганда нетрадиционных отношений. Цель — «оказание деструктивного воздействия на наших граждан через разрушение института семьи. «Хочу напомнить, что в декабре прошлого года международное движение ЛГБТ* признано Верховным судом экстремистским. Роскомнадзор со своей стороны такой контент в сети блокирует. Быструю блокировку нам позволил проводить принятый в конце 22 февраля 478-й федеральный закон», — добавил он.
По словам Зайцева, вот уже 12 лет РКН ведет полномасштабную работу по пресечению распространения деструктивных и опасных материалов в сети. Всего по требованию РКН (или самим ведомством) было удалено и заблокировано порядка 3 млн единиц контента: более 200 тыс. — детская порнография, 540 тыс. — наркотический контент, 190 тыс. — суицидальный контент, различная информация, направленная на привлечение совершеннолетних к опасным деяниям типа руфинга, зацепинга, скулшутинга, а также 46 тыс. материалов, касающихся пропаганды ЛГБТ*.
«Блокируем фейковые материалы — порядка 220 тысяч, при этом в контексте СВО очень много — 200 тысяч из них. Это именно зарубежная пропаганда в контексте специальной военной операции», — подчеркнул он. Зайцев напомнил, что РКН блокировал и крупные площадки целиком типа продукции Meta** — «Фейсбук»***, «Инстаграм»***, а также «Твиттер», которые распространяют деструктивный контент конкретно на территории РФ.
— Вопросик такой: а как в этом контексте с «Телеграмом» обстоят дела с ЛГБТ*-пропагандой? — вмешалась Мизулина.
— «Телеграм» что-то удаляет, что-то — нет, — замешкался Зайцев — Но когда не удаляют, мы штрафуем. Порядка 68 миллионов — на эту сумму мы их оштрафовали.
— Мы видим некоторую инерцию «Телеграма» применительно к такому контенту. Может быть, даже некоторое толерантное отношение со стороны платформы, — вновь заметила Мизулина.
— Ну… Мы видим, что они контент удаляют. Не весь, но удаляют, — оправдал Зайцев команду Павла Дурова.
По его словам, после трагедии в «Крокус Сити Холле» в «Телеграме» стали появляться фейки о том, что теракт организовали российские спецслужбы. «Было зафиксировано распространение экстремистского контента, направленного на разжигание ненависти в отношении граждан ближнего зарубежья, скажем так… Все это было заблокировано. Была также зафиксирована волна создания телеграм-каналов, которые анонсировали проведение терактов в РФ. Также запущен процесс блокировки украинских спам-ботов, которые начали массовые рассылки в адрес российских пользователей с предложением по совершению теракта. То есть, если говорить о „Телеграме“, были проведены определенные мероприятия. И был виден эффект», — пояснил представитель РКН.
— Он был виден практически мгновенно, — неожиданно согласилась Мизулина. — Могу сказать, что за последние годы небывалая скорость по блокировке контента со стороны «Телеграма». Некоторые группы и сообщества они блокировали за 10–15 минут. Такого мы еще не видели… Осталось, конечно, обратить внимание и на другие темы, в частности ЛГБТ*-пропаганду и контент, связанный с дискредитацией нашей армии.
За прошлый год утекло 490 млн записей персональных данных, а только за январь 2024-го — 510 миллионов. «Откуда это утекает? Из нашего крупного цифрового бизнеса!» — возмущался Игорь Ашманов
Ашманов ждет оборотных штрафов за утечки: «Там абсолютное хамство бизнеса»
Каждый день в России совершается от 10 млн до 15 млн звонков от мошенников, а это 15–20% всего голосового трафика страны, напомнил член совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, президент компании «Крибрум» Игорь Ашманов. Злоумышленники цепляют граждан тем, что знают их персональные данные, называют их по имени и отчеству, могут, к примеру, знать номер кредитного договора и то, что оплата по нему просрочена. Получают эти данные мошенники из утечек.
За прошлый год утекло 490 млн записей персональных данных, а только за январь 2024-го — 510 миллионов. «Откуда это утекает? Из нашего крупного цифрового бизнеса!» — возмутился Ашманов.
Он вспомнил о законопроекте об оборотных штрафах для бизнеса, который допустил утечку данных. Документ внесли на рассмотрение сенаторы Андрей Турчак, Ирина Рукавишникова и депутат Госдумы Александр Хинштейн. «Я был на слушаниях, где ассоциация больших данных пыталась резко, в 10 раз, снизить штрафы за утечки. Они объясняли это так: „Ну вы задерживаете развитие бизнеса“, „Нам эти данные нужны“, „Давайте мы будем выполнять закон №152 „О персональных данных“, а вы за это нам будете по пониженной границе штрафы назначать“ и так далее. Хорошо, что Хинштейн и Рукавишникова не поддались на это давление», — рассказал Ашманов и добавил, что тогда даже был небольшой скандал — Хинштейн упрекнул компании в том, что они «слили все и мошенникам, и вербовщикам», а теперь пытаются торговаться.
Торговаться компании продолжают до сих пор. Теперь подключают к этому делу минцифры, продолжил Ашманов. При участии министерства были подготовлены поправки ко второму чтению законопроекта. К слову, накануне «Коммерсанту» стало известно, что они предполагают смягчение наказания, если компания выполнила условия: отправила 0,1% оборотных средств на кибербезопасность, выплатила компенсации пострадавшим и соответствовала требованиям закона о персональных данных. Если компания соблюдает все условия, то ей назначается наказание по нижней границе. Администрация президента подготовила отрицательный отзыв на законопроект, рассказали источники издания. «Минцифры, по сути, защищает отрасль. Она за коммерцию. А за граждан как бы никто, получается», — расстроился Ашманов.
Поправки предполагают, что если утечка коснется от 1 тыс. до 10 тыс. пользователей, то штраф для юрлиц составит от 3 млн до 5 млн рублей, от 10 тыс. до 100 тыс. пользователей — от 5 млн до 10 млн рублей; более 100 тыс. — от 10 млн до 15 млн рублей.
За повторные утечки предлагаются оборотные штрафы: для граждан — в размере от 400 тыс. до 600 тыс. рублей, для должностных лиц — от 2 млн до 4 млн рублей, в отношении юридических лиц предусматривается оборотный штраф от 0,1% до 3% выручки за календарный год или за часть текущего года, но не менее 15 млн рублей. Предельный размер штрафа — 500 миллионов.
Ашманов, как и Мизулина, настаивал на введение уголовной ответственности за утечку данных. Во-первых, даже оборотные штрафы (от 15 млн до 500 млн рублей) — деньги для IT-гигантов не очень большие. Во-вторых, компании сваливают вину на хакеров, но это неправда, считает он. Информацию чаще сливают сами сотрудники компаний: «Сидит этот айтишник в компании. Ну наложат на компанию штраф оборотный. Ему что? Он уже получил много-много своих окладов от этой продажи, он уволится и в другой компании продолжит воровство».
Но главное — административное дело не позволяет проводить оперативно-разыскную работу: проверить электронную почту, мессенджеры, вскрыть компьютеры и серверы и понять, кто виноват на самом деле. «Кроме того, сажать или наказывать нужно не только того, кто вынес, но и менеджера, который это все допустил, за халатность, — считает Ашманов. — Вот это на самом деле нож острый. Когда разговаривал с нашими менеджерами, они говорят: „Нет-нет, мы тогда уволимся. Какая халатность? Мы не готовы“. То есть они не готовы взять на себя защиту данных, но готовы бороться со штрафами».
«Я надеюсь, что этот законопроект примут и наступит настоящая ответственность, потому что, вообще говоря, мы воюющая страна и персональные данные — это вопрос национальной безопасности. И с этим надо что-то делать. Там абсолютное хамство бизнеса, на мой взгляд», — все никак не унимался спикер.
Ашманов напомнил еще один аргумент компаний в пользу сбора персональных данных — развитие ИИ. «Зачем нужны персональные данные для развития искусственного интеллекта? Что угодно попробуйте придумать — непонятно. Кроме одного — тренировать свои рекомендательные системы, чтобы опять заработать денег на гражданах же. Для ИИ персональные данные не нужны», — отрезал он.
ИИ хотят привлечь к распознаванию ЛГБТ* и «вербовки хохлов», а боты «пробива» крышуют силовики
А вот на чем ИИ нужно учиться, так это на деструктивном контенте в интернете, считает Ашманов. Сейчас его блокировка в сети происходит практически в ручном режиме — Роскомнадзор реагирует на каждую жалобу отдельно. «Современный искусственный интеллект, который не надо учить на персональных данных, распознает ЛГБТ*, вербовку хохлов и так далее с 100-процентной точностью. Для этого не нужно много модераторов, как нам рассказывают, можно поставить несколько серверов и делать все автоматически со скоростью микросекунд», — уверен он.
Почему это до сих пор не делается? «У меня было предположение, что часть людей толерантные, а часть, может быть, за рубежом работают и поддерживают ЛГБТ* или украинцев», — указал он. Хотя вообще-то частные компании могут быть более жесткими, чем закон, — они способны блокировать не только запрещенный в стране контент, но и просто токсичный и деструктивный — чайлдфри, радикальный феминизм и антироссийскую пропаганду.
Между тем привлечь ИИ к работе в соцсетях предложила и Мизулина. «Именно в этом плане ИИ сильно пойдет на благо всего общества, — отметила она. — Вероятно, нужно обсуждать и вопрос того, чтобы законодательно обязали соцсети подключать ИИ для обнаружения и превентивной блокировки опасной информации, в том числе с использованием семантического анализа вновь созданных групп и сообществ в соцсетях».
Также, поддержав Ашманова в требовании жестко регулировать оборот персональных данных, она вспомнила еще и о различных ботах для «пробива» вроде «Глаза бога». «Они настолько тефлоновые, потому что все силовики туда ходят. Чтобы пробить какого-нибудь подозреваемого, надо писать докладную, получать разрешения. Тут раз — заплатил сколько-то тысяч рублей в месяц и „пробивай“ на здоровье. Поэтому их закрывают, а они снова открываются. У них серьезная крыша среди правоохранителей», — ответил Ашманов. Мизулина добавила, что даже ее просили не обращать внимание на этот ресурс некоторые лица.
«Конечно, можно ссылаться на законодательство и говорить, что там чего-то не хватает, но я так не думаю», — парировал первый зампредседателя комитета Госдумы по обороне Алексей Журавлев. Он сразу обратил внимание, что форум обделил вниманием сам глава Роскомнадзора Андрей Липов. «Если так государство относится, соответственно, оно так и воспринимает: „Не хватает там каких-то законов“. Каких законов не хватает? У нас ведь по-разному можно соблюдать. Я знаю, что были такие специалисты, которые в сказках наших русских или произведениях Гоголя видели экстремизм и пытались их изъять из библиотеки. Можно и так, конечно, подходить, сказать: „Ну а что? По закону правильно“. А на самом деле сволочизм какой-то обычный», — заявил депутат.
«Если кому-то что-то хочется сделать, вот так хватает возможностей, — добавил Журавлев, проведя пальцем над головой. — Другой вопрос, что не хочется».
Иерей против фанфиков, а Волынец насторожена фурри
«Велел ли Господь Бог применять искусственный интеллект? Вот об этом я не слышал. А то, что он велел нам применять естественный интеллект, — это совершенно точно… И я очень надеюсь, что в новом правительстве РФ у нас будут не роботы, а настоящие министры, которые станут принимать решения, используя естественный интеллект», — начал свое выступление иерей, председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства Федор Лукьянов.
Именно поэтому он поддержал закон, который должен «принудить цифровой бизнес использовать правильные алгоритмы». «Это однозначно означает, что будет потеряна часть прибыли, потому что, когда девочка поет песню в интернете — просто, в красивой народной одежде, прекрасную, глубокую песню, — это одно. И сеть ее сегодня не ставит на первые позиции. А если она поет ее же, предположим, но, приставив пистолет к виску друга, то сеть поднимет это, потому что таков алгоритм. Наша задача — сделать так, чтобы здоровый, правильный контент выводился в законодательном порядке на первое место. Да, трафик упадет, но у нас что? Государство живет ради мобилизации? Или для того, чтобы защищать суверенитет нашего народа, его чистоту, нравственность?» — задавал он риторические вопросы.
Кроме того, Лукьянов уверен, что необходимо поднимать вопрос о возрастном цензе пользования интернетом. «Я думаю, что никто бы из нас не посадил ребенка в 14 лет за автомобиль. Мы ночью не выпустим наших детей на улицу в центре города или, наоборот, на окраинах города, где свалки мусора и, можно сказать, самые страшные случаи…. Мы этого не делаем. А почему мы это делаем в сети? Почему у нас сегодня это никак не регламентируется?» — недоумевал он.
90% произведенных алгоритмов — продукт корпораций, которые не стремятся улучшить человеческую нравственность и культуру. Поэтому получается, что на страже достоинства гражданина стоят только религия и нравственный закон, уверен Лукьянов. По его мнению, все «человеконенавистнические идеологии» сводятся к одному — сатанизму, который «никак законодательно не ограничен». Это же Лукьянов увидел в заявлениях Ильназа Галявиева, который расстрелял школьников в Казани, и в «5 тысячах попыток самоубийств, которые совершаются каждый год в нашей стране мальчиками и девочками из благополучных семей». «Это сатанизм, который так или иначе прописан и через систему извращений, через ненависть к жизни как таковой, и культ смерти, когда наши ребята на территории во время СВО обнаруживают и жертвенники сатаны, и прочее другое. Все это сегодня у нас никак не запрещено. Считаю, что международное движение сатанизма должно быть объявлено экстремистской идеологией!» — призвал он.
Также Лукьянов обратил внимание Роскомнадзора на деятельность «Фикбука» — сайта для публикации и чтения фанфиков. «Я являюсь директором гимназии, и о составлении вот этих рассказов, так называемых фанфиков, которые являются своего рода рассказами детей о тех или иных культурах, я скажу так: на базе „Фикбука“ существует целое сообщество педофилов, представителей ЛГБТ*, которые поощряют написание детьми подобных рассказов», — утверждал он.
Ирина Волынец раскритиковала молодежное явление фурри. На днях в казанских телеграм-каналах появились видео с подростками, бегающими на четвереньках в масках животных и с накладными хвостами
Между тем уполномоченный по правам ребенка в РТ Ирина Волынец раскритиковала другое молодежное явление — фурри (движение поклонников антропоморфных животных в поп-культуре — прим. ред.). «И мы видели кадры из западных стран, когда дети и взрослые переодеваются в кошек и собак, полностью копируют поведение животных, едят из миски. Есть даже те, кто подражает, например, свиньям и ест из корыта. Это стоит достаточно больших денег. Есть специальная одежда, которая тоже недешево стоит. И вот теперь это началось у нас, в России», — рассказала она. К слову, на днях в казанских телеграм-каналах появились видео с подростками, бегающими на четвереньках в масках животных и с накладными хвостами.
«Родители умиляются, они радуются, что детишки так играют, для некоторых это такой вид физической нагрузки. А здравомыслящие люди понимают, что мы видим, как наших детей по-настоящему сводят с ума», — добавила Волынец.
* экстремистская организация, запрещенная в России
**запрещенная в России экстремистская организация
***принадлежит Meta — запрещенной в России экстремистской организации
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 13
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.