Ильдар Галяутдинов, АКИБАНК: «Сегодня банкам некого кредитовать»

- Ильдар Хайдарович, на днях председатель Нацбанка РТ Евгений Богачев рассказал нашей газете об итогах работы банковской системы республики за 9 месяцев. Ее совокупные активы достигли триллиона рублей, растет кредитование физлиц, ипотека – одним словом, есть впечатление, что дела хороши как никогда. Хотелось бы от вас услышать: не слишком ли много позитива, нет ли у вас ощущения надувшегося пузыря, который вот-вот лопнет? Или все хорошо? 

- Банковская система является производной от всей экономики. А базовыми все-таки для нас являются производственный сектор, сфера первоочередных услуг. Банки - это кровеносные сосуды экономики, по которым движется ее кровь - деньги…

Ситуация нашей финансовой системы зависит от общей экономической ситуации. А там нет определенности. Пессимизма больше, чем оптимизма. 

МЫ ЖИВЕМ В СТРАНЕ, ГДЕ 30% НАСЕЛЕНИЯ ПО БОЛЬШОЙ И ПО МАЛОЙ НУЖДЕ
БЕГАЮТ К СЕБЕ В ОГОРОДЫ, ВО ДВОР 

- Судя по действиям многих ваших коллег, они настроены на дальнейший рост. Если сейчас посмотреть, насколько активно идет банковское кредитование именно потребителей, причем беззалоговое, то иной раз удивляешься… Идет бешеный рост выдачи высокорисковых кредитов, на десятки процентов…

- Банки вынуждены принимать на себя риски. Это связано с тем, что надо отрабатывать все деньги, которые есть в банках. А это в основном платные ресурсы.

Хотелось бы, конечно, чтобы появлялись экономические драйверы, которые могли бы вести за собой всю экономику, в том числе и финансовый сектор. Но пока таковых не видно.

- А какие это могут быть драйверы?

- За последние 20 лет практически не решены вопросы инфраструктуры в России. Крупные инфраструктурные проекты могли бы стать драйверами роста экономики и промышленности. Но пока этого нет.

Мы живем в XXI веке по времени, а бытовое состояние 30 процентов населения страны на уровне XIX столетия. Нет канализации, воды, устойчивого теплоснабжения…

У нас нет дорог, не развиваются аэропорты. У нас вообще много чего не развивается… Нет инфраструктуры. Государство должно было бы вкладываться в нее, но этого, к сожалению, не происходит.

Драйвером могло бы быть на этот период именно направление денежных средств на создание инфраструктурных объектов.

Поддержка спортивных танцев на паркете занимает особое место в благотворительной деятельности АКИБАНКа

СЕГОДНЯ БАНКАМ НЕКОГО КРЕДИТОВАТЬ 

- Какова в этой ситуации стратегия АКИБАНКА? Вы сейчас какой политики придерживаетесь: это агрессивное развитие или, наоборот, сокращение рисков? Или какой-то третий путь?

- Мы в общем тренде. Пытаемся соразмерять принимаемые риски в тех или иных секторах экономики с собственными прогнозами и с прогнозами специалистов экономических ведомств и экспертов.

- По вашим наблюдениям, какова сейчас температура у малого и среднего бизнеса? Они больше к вам обращаются или меньше? Осторожнее или, наоборот, смелее кредитуются? 

- Сегодня банкам некого кредитовать. Эта тенденция, начавшаяся в 2008 году, к сожалению, не переломилась. Снизилась очень резко активность предпринимателей. Промышленные предприятия тоже не в лучшем состоянии. «Ручное управление» коснулось в основном крупного бизнеса, государственных монополий, олигархических структур. Но выделяемые им денежные средства, заказы до малого бизнеса так и не дошли. Государство часто меняет правила игры, совершает ряд непоследовательных шагов. Налоговое и административное давление на бизнес не снижается.

А ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА ВЫТАСКИВАЮТ КАКИМ-ТО ТАЙНЫМ ОБРАЗОМ
ЗАКЛЮЧЕННЫЕ ПРОТОКОЛЫ О ВСТУПЛЕНИИ В ВТО

- Какова ситуация в  банках в свете вступления в  ВТО?

- Я уже говорил, что банки - это производное. Если нет тех, кто может тебе в банк принести деньги в качестве ресурсов, и тех, кому нужны деньги, кто их может взять в качестве кредитов… Вот и все. Условия в этих протоколах для банков неплохие по вступлению России в ВТО… 

- Для чьих банков? Наших или тех, которые к нам придут из-за рубежа?

- Кто хотел, к нам уже все пришли. А сейчас уже уходить начинают. Вы же видите - больше уходят из России иностранных банков, чем приходят. Банки идут туда, где деньги либо серьезные перспективы. Перспективы банков определяются в первую очередь развитием экономики, промышленности, сферы услуг, доходами населения… Если этого нет, какие перспективы?

- Каково ваше мнение по поводу ставок, которые будут в ближайшее время по разным кредитным продуктам? На днях АИЖК пересмотрело в сторону повышения свои ставки по своим самым популярным ипотечным продуктам на 1 процент. Эксперты говорят, что к весне средняя ставка по ипотеке может быть 14 и даже 16 процентов, тогда как сегодня - 12 и чуть выше. Вы разделяете мнение, что ставки будут расти? Вслед за ипотекой и по остальным продуктам - потребкредитование, кредитование юрлиц… Чего ждать?

- Я не знаю. Здесь много факторов как внешних, так и внутренних. К сожалению, многое будет зависеть от цен на углеводороды. Как сказал Алексашенко: рубль - это бумажная нефть. Поэтому все эти прогнозы… У нас могут ставки и взлететь очень высоко, они могут и упасть, если будет на то политическая воля…

АКИБАНК входит в число 200 крупнейших кредитных организаций РФ

…А ПРОТИВ НЕГО ПОСТАВИТЬ КЛИЧКО, ЕЩЕ И ВООРУЖЕННОГО КАСТЕТОМ

- Наверное, многое из того, о чем вы сейчас рассказали, связано и с вашими проектами, в частности «Камским беконом». Не сожалеете ли теперь, что пошли в аграрный бизнес?

- Условия вступления в ВТО оказались неблагоприятными. В Россию стала поступать субсидируемая продукция из других стран. Это привело к  обвалу цен на свинину более чем на 20 процентов. Внутренние цены на корма сегодня в среднем на 20 - 25 процентов выше, чем во Франции и в Германии. Россия не производит у себя лекарственных препаратов, витаминов, биологически активных добавок. Аграрии вынуждены покупать все это за рубежом, через посредников. С учетом наших транспортно-логистических издержек, скажем, вакцинация и ведение животных с точки зрения ветеринарии обходится ровно в три раза дороже, чем во Франции. Много вопросов. В стране нет инфраструктуры соответствующей. Не определены меры государственной поддержки. Постоянно меняются правила игры, кураторы отрасли.

Если говорить о «Камском беконе», то сегодня предприятие рентабельно работает. Предвидя, что примерно будет происходить со вступлением в ВТО, руководством компании было принято решение прекратить все инвестпроекты. Хотя предполагалось выйти на уровень производства порядка 75 тысяч тонн. Но теперь, конечно, туда никто не пойдет, пока не будут определены реальные меры поддержки сельхозтоваропроизводителей. Они у нас сегодня в десятки раз меньше, чем в Европе. Это все равно что на ринг выставить очень талантливого, замечательного, для своего возраста очень крепкого 14-летнего паренька, а против него поставить Кличко, еще и вооруженного кастетом. Вот и все.

Во время своего визита в Татарстан президент компании DSM Фейке Сийбесма говорил, что Россия - уникальная страна, которая все растеряла. Она производила антибиотики, витамины… А теперь нет ничего. И нас голландец призывал быть патриотами своей страны! Говорил: ребята, ну оглянитесь, вы все это можете, вы это делали, вернитесь к этому.

Много проблем. Мне кажется, весь их масштаб осознавать начинают только сейчас. Уже хорошо, что проблемы осознаются. Еще лучше, если будет адекватная реакция со стороны государства, никто другой уже на это адекватно реагировать не сможет.

- И на чем столько заработать, чтобы хотя бы покрыть проценты?

- Это сложно. Мне кажется, здесь какие-то очень серьезные выводы должны быть сделаны. Необходимо и к экспертному сообществу прислушиваться. У нас внутренние цены на газ, на электроэнергию и на топливо превысили внутренние цены в Соединенных Штатах, во многих других странах. Мы уже не можем за счет дешевых энергоресурсов конкурировать. Рынок энергоресурсов в России очень сильно монополизирован, конкуренции нет, цены устанавливаются государством, регулируются тарифы на тепло, на электроэнергию, на газ…

Если уж говорить о рынке, то рынок-то должен быть везде! Американцы еще в 30-е годы приняли антитрестовское законодательство, Standard Oil и прочих монополистов вынужденно разделили. Или возьмите тот же Microsoft - и его разделили.

Что касается передачи новых технологий, о которых много говорится; давайте вспомним 2009 и 2010 годы, когда Сбербанк пытался купить отделение Opel у терпящего банкротство General Motors. Дали ему это сделать?

АКИБАНК имеет филиалы во всех промышленно-развитых районах РТ, в Москве, Воронеже, Уфе, Оренбурге и Йошкар-Оле

"В ЭТОМ И КАЙФ, ЧТО МЕНЯ НИКТО ВЫГНАТЬ НЕ МОЖЕТ: 
ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ИДИ ДОМОЙ"

- Очень интересен ваш критический взгляд на экономическую политику в стране, на ВТО, на другие проблемы…

- Это не критический, это взгляд из окопа…

- Может, из окопа надо выйти и стать политиком, например? Раз вы такие вещи озвучиваете…

- Может, высоко летящие орлы видят больше? А нам отсюда, из окопа, не все видно (смеется). Не всегда солдаты правильно оценивают стратегию и тактику. Хотелось бы надеяться, что я сильно ошибаюсь.

Когда в России начнется политическая жизнь, может, тогда я подумаю на эту тему.

Меня никогда не влекли ни политика, ни государственная служба. Мне это никогда не было интересно. У меня, поверьте, всегда были возможности туда пойти. Это моя позиция. Я очень люблю быть свободным…

- Но насколько свободен руководитель банка? В чем свобода, если он постоянно на работе?

- В этом и кайф, что меня никто выгнать не может. Никто не скажет: что ты делаешь, иди домой!

- Но все-таки мы думаем, что вы оптимист, поскольку активно работаете, в отступление не идете…

- Наше общество совсем недавно, выйдя из одного состояния, оказалось в другом. Период времени прошел очень небольшой, Конечно, всем хочется жить лучше. Никому из нас не хочется время просто так, даром терять, и обществу в целом.

Наверное, есть во взгляде у каждого из нас и сиюминутные эмоции, и определенный радикализм. Об этом надо помнить.

Есть и основополагающие ценности, которые менее подвержены изменениям, хотя время от времени люди пытаются их переосмыслить. Но это в любом случае вертится вокруг одних и тех же ценностей - это нормы морали, нормы нравственности, понятие личной свободы человека, свободы общества, в котором человек живет. Слава Богу, что сегодня мы можем вот так, Ринат, с вами говорить. Это уже неплохо.

Но то, что я говорил до этого, - это не проявление пессимизма, это желание каким-то образом сделать так, чтобы мы быстрее двигались вперед.

А нужны ли для этого какие-то политические изменения? Безусловно, нужны. Я в этом глубоко убежден. Должны ли они быть слишком радикальными? На мой взгляд, нет.

21 мая 2012 года состоялось торжественное открытие памятного знака в честь официального принятия ислама в Болгарах

- Кстати, как вам идея Прохорова об упразднении национальных республик в России?

- Россию тюрьмой народов назвали задолго до Ленина. Почему в 1917-м так быстро по всей территории страны пошла революция? Потому что революционное движение в Питере стало перерастать в национально-освободительное движение на окраинах Империи. Большевики, чтобы сохранить страну, проводили реформы государственно-правового устройства с учетом этнического компонента. Дашнакская партия в Армении что творила… 26 бакинских комиссаров, расстрел в Баку был? Был. Даже коммунисты Белоруссии требовали, чтобы Смоленск, в котором была первая столица Белоруссии, отдали белорусам. Они в свое время перепись провели, по которой в Смоленской области жили больше 50 процентов белорусов.

Много чего было. В идеале я понимаю, к чему призывает Прохоров. Но стоит ли нам говорить об этом  сегодня? Мы уже пытались строить единую общность - советский народ. Не получилось. Советский патриотизм уступил место инфантильности, с одной стороны, а с другой - национальному самосознанию. И национальное самосознание победило советский патриотизм. Это было всего лишь 20 лет назад.

МЫ ЗАБЫВАЕМ ТО, ЧТО С НАМИ ПРОИСХОДИЛО

- Поэтому я противник резких, непродуманных шагов. У того, кто не знает своей истории, нет будущего.
Нам нужна идея созидания, экономического успеха. И не только конкретных личностей, а всего общества прежде всего.  

"Я НЕ ГОВОРЮ: В ЕВРОПЕ БОГАТЫХ МНОГО, Я ГОВОРЮ: БЕДНЫХ МАЛО"

- Ильдар Хайдарович, вы отчасти социалист все-таки… Хотя и банкир. 

- Мы все немного социалисты. Потому что мы родом из социализма. Я недавно был в Европе в командировке. Иду спокойно и сам себе задаю вопрос: почему тебе здесь комфортно, почему ты здесь гуляешь? А потому что бедных мало. Я не говорю: богатых много, я говорю: бедных мало.

Я за то, чтобы больше было людей обеспеченных. Самая страшная вещь - это бедность. И государству надо не только констатировать это, но и что-то предпринимать, в конце концов. Ведь мы налогоплательщики. Собираются эти налоги по плоской шкале. А может быть, те, у кого зарплаты до 20 - 30 тысяч, пусть платят 5 процентов? Потом с какой-то суммы - 10 процентов, с какой-то - 13, а дальше 15, 20… Мне кажется, ничего в этом страшного. Восстановилась бы социальная справедливость, и была  бы некая защищенность. 

ЭТО ТВОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО - ТВОЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ТОЙ
ИЛИ ИНОЙ КОНФЕССИИ

- Поскольку мы заговорили о политике, хочу задать такой вопрос. У нас в Татарстане в этом году произошли пугающие события, покушение на муфтия, взрывы… Как вы оцениваете такую, непривычную для нашего менталитета активность этих людей, опасаетесь ли какой-то эскалации? Или все-таки частный случай, который не будет иметь большого развития? 

- Оцениваю я это отрицательно. Я не знаю, в чем там дело, кто, что, почему… Я убежденный сторонник отделения церкви от государства. Это должно быть везде, во всех государственных учреждениях. Это принципиальная позиция, и она должна быть всепронизывающей, всепроникающей… Государству делать преференции тем или иным конфессиям не стоит. 

БОЛГАР - МЕНЯ ЖЕ НИКТО ИЗ-ПОД ПАЛКИ ТУДА НЕ ГНАЛ, 
НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ

- Поскольку вы участвуете в проекте Минтимера Шаймиева в Болгаре, то складывается некий такой ваш образ как человека, который, ну, скажем, почти мусульманский банкир. Но то, что вы сейчас рассказали, несколько расходится с этим образом… Хотелось бы услышать от вас, что сейчас в Болгаре сделано и делается - и с вашим участием, и с участием других деловых людей республики. Вы сами удовлетворены тем, что сделано? Это и здания, и Коран, и то, что вы еще собираетесь сделать?

Одновременно в здании памятного знака могут находиться до 400 человек

- Ну с тем, что я не мусульманский банкир, мы уже разобрались… У меня юридическое образование. Поэтому я всегда помню про законы. У нас в России нет нормативно-правовой базы для того, чтобы мы  могли работать как мусульманские или исламские банки. Мы мусульманскими банкирами не можем быть по определению, поскольку работаем в Российской Федерации по закону о банках и банковской деятельности. Здесь исламского банкинга как такового нет.

Теперь что касается собственно Болгара. Мне этот проект сам по себе очень интересен, как человеку, которому небезразлична история в целом, история земли, края, в котором живешь. И личность человека, инициировавшего эти процессы, у которого можно учиться, учиться и учиться, мне тоже интересна.

Что касается самого проекта, нравится ли мне, что там делается? Конечно, нравится. Если бы не нравилось, я бы не делал. Надеюсь, что он будет продолжаться. И я с удовольствием буду принимать участие в дальнейшей работе…

ЭТО ДОСТОЯНИЕ, ЭТО АРХИТЕКТУРА, ЭТО ИСТОРИЯ, ЭТО ТО, ЧТО ЕСТЬ…

- Мы в этом году довольно много материалов опубликовали о том, что было реализовано в Болгаре и в целом в рамках проекта, и вами лично. И, знаете, есть часть читателей, которые пишут комментарии примерно такого плана: мол, районы, где находятся наши памятники, не самый успешные с точки зрения экономики, и надо ли вообще вкладывать такие средства, все это восстанавливать? Ведь людям надо сейчас жить, и может быть, правильнее было бы инвестировать в развитие экономики того же Спасского района, чем строить такие грандиозные сооружения культового характера? Что можете на это ответить?

- Странно, что у людей такие мысли возникают.

"Мне этот проект сам по себе очень интересен, как человеку, которому небезразлична история в целом, история земли, края, в котором живешь"

- Достаточно много таких комментариев… 

- Уже хорошо, что думают. Аудитория, которая откликается на ваши статьи и следит за вашей газетой, у меня вызывает уважение. Потому что это люди достаточно активные, особенно те, которые откликаются на публикации, это люди, которым многое небезразлично.

Да, есть и такая точка зрения. Это, думаю, опять-таки от нашей бедности, о которой мы с вами ранее говорили. Я с подобной точкой зрения не согласен. Смотрите, какая возникает там серьезная инфраструктура и возможность для реализации бизнес-идей людей, живущих там!!!  

Открытие комплекса «Белая мечеть» в городе Болгар

И в Болгаре, и в Свияжске появляются дороги, появляются речные вокзалы. В Свияжске он уже функционирует, в Болгаре он, я надеюсь, начнет работу в следующем году. Прекраснейший речной вокзал. 

На  мой  взгляд, в плане развития инфраструктуры этих территорий было сделано немало. Мы всегда ворчим, всем всегда всего мало, все критически относятся. Но тем не менее появляются дороги, новые объекты. Вслед за этим - кафе, ресторанчики, небольшие гостиницы, сувенирные мастерские. Сфера туризма не требует серьезных капиталовложений. Это то, где может работать малый и средний бизнес.

Поэтому я считаю, что эти две территории только выиграли от этих проектов и выиграют еще больше. И дай Бог, если те планы, которые намечены Минтимером Шариповичем, будут воплощены в жизнь.

Ильдар Галяутдинов вручил ключи от коммунальных машин от имени банка для обслуживания и содержание объектов и инфраструктуры музейно-этнографического комплекса

"МОЖЕТ БЫТЬ, МОЖНО БЫЛО ДВИГАТЬСЯ ЛУЧШЕ ГДЕ-ТО, 
НЕКОТОРЫХ ОШИБОК НЕ СОВЕРШАТЬ"

- Еще о банке. Время, как вы говорите, очень быстро летит. Банку уже почти два десятка лет. Вот у вас лично есть удовлетворение тем, что вам за это время удалось сделать? И что не удалось, но очень хотелось?

- Как сказать… И да, и нет. Где-то удовлетворен, где-то, может быть, и не очень. Потому что, мне кажется, может быть, можно было двигаться лучше где-то, некоторых ошибок не совершать. Жалеть об этом уже не стоит… А что дальше будет, поживем - увидим. Бизнес очень интересный.

- Вы начали работу в банке, свой бизнес в очень молодом возрасте. У вас был какой-то гуру, какая-то личность, которая определяла ваше становление в тот период? Или все-таки пришлось по наитию действовать?

- В основном по наитию. А что касается работы, то, конечно же, были люди, без которых не состоялся бы ни банк, ни я, может быть, как банкир и руководитель. Слава Богу, эти люди в основном со мной до сих пор работают, они до сих пор в моей команде, и я им очень благодарен. Потому что они меня учили этой работе. И я всегда в тяжелые моменты на них полагался, и они меня никогда по-крупному не подводили. 

- Ваши три совета - как достичь успеха в бизнесе?

- Я всегда говорю: работать, работать и работать. Все три совета. Первый совет - работать, второй совет - работать, третий совет - работать. И все.

- Как боретесь со стрессом? Наверное, какие-то секреты есть…

- Как борюсь? Ругаю подчиненных… (смеется). Если серьезно, наверное, у меня просто природное здоровье, и я на нем выезжаю. Наверное, генетически заложено.

- В ходе интервью мы о многом спросили. Но, может быть, вы сами хотите что-то добавить, что-то сказать?

- Так много хочется сказать, но тогда мы с вами будем еще очень долго, Ринат, беседовать. Я просто думаю, что достаточно того, что мы обсудили. Это мое интервью будет опубликовано, можно сказать, перед Новым годом. Поэтому, пользуясь предоставленной мне возможностью, хочу всех-всех-всех одним из первых поздравить с наступающим Новым годом! И всех ваших читателей, и доброжелателей, и недоброжелателей. Хочу пожелать, чтобы не было у наших людей каких-то серьезных потрясений - социальных, финансовых, личных потерь. Жизнь есть жизнь, всякое происходит. Но хочется, чтобы все мы были. И смогли через год друг друга с наступающим 14-м поздравить. И чтобы нам не стыдно было в глаза друг другу смотреть.