Евгений Богачев: «Деньги в банковской системе вроде есть, но кому их давать?»

«ВИДИМО, В ЧЕМ-ТО НЕДОРАБОТКИ И ОШИБКИ ЕСТЬ — СКОЛЬКО ЛЕТ УЖЕ ПРАКТИЧЕСКИ НА МЕСТЕ ТОПЧЕМСЯ»

— Евгений Борисович, на XII международном банковском форуме «Банки России — XXI век», который недавно (в начале сентября — прим. ред.) прошел в Сочи, банкиры России определяли повестку дня открывающегося делового сезона. Какие проблемы, на ваш взгляд, актуальны сегодня для банковского сообщества?

— В банковской сфере немножко тревожно: курс доллара и евро стремительно растет, вводятся санкции против банков. Хотя непосредственно по татарстанским банкам и компаниям санкции пока не сильно бьют, в санкционные списки они не попали. Слава Богу, пока никого не цепляют. Но мало ли что им там в голову взбредет...

— Дешевеющий рубль — это плохо или хорошо для ориентированной на экспорт экономики Татарстана?

— Для экономики это хорошо только на бумаге. Это дает какой-то временный эффект. Бюджет получит больше рублей от продажи продукции за рубежом, что позволит немножко закрыть дыры в бюджете. Запад тоже хочет, чтобы у них упали эти евро и доллары... Но у них другое дело. А для нас это немного по-другому. Дешевеющий рубль делает непривлекательными инвестиции в экономику. Посмотрите, какой сейчас у нас рост экономики Татарстана — 0,6 процента, по-моему...

— Фактически на грани погрешности измерения...

— Да, очень мало. Я считаю, что проблема не только в санкциях. Видимо, в чем-то недоработки и ошибки есть — сколько лет уже практически на месте топчемся.

Экономика России нуждается в инвестициях, в длинных деньгах. Деньги в банковской системе вроде есть, но кому их давать? Это большая проблема — банков у нас много, а устойчиво развивающихся предприятий все меньше и меньше, особенно это касается малого бизнеса. Много закрылось предприятий, а это большой негатив для банков, этот сегмент кредитования как-то тает.

Мне неудобно критиковать правительство России (смеется)... Все-таки ситуация в мировой политике сегодня сложная, в таком положении трудно находить устраивающие всех решения. Но, по моему мнению, если будет несколько отсрочено увеличение налоговой нагрузки на малый бизнес, на арендные площади, на недвижимость, это было бы более правильно. Возможно, недостающие средства можно найти другим способом.

Надо уменьшить налоги и дать дешевые долгосрочные кредиты. Если будет много предприятий, то будет рост поступлений в бюджет. В той же Германии государство стимулирует банки давать дешевые кредиты, предоставляя им деньги чуть ли не под ноль процентов. Там и без этого рост экономики есть, но власти его еще больше стимулируют. А у нас роста нет, и кредитные ставки растут.

Я давным-давно был у поляков, посмотрел — там в каждой деревне все заняты, везде есть свои производства, колбасы делают. А у нас попробуй сегодня производить колбасу — никто не купит. Натуральная колбаса будет стоить тысячу рублей за килограмм. Сейчас доступную колбасу можно делать только из субпродуктов: хвостов и ушей. Нужны госдотации, чтобы развивать предприятия. Дать бы банкам ресурсы под 3 процента, они кредиты бы производителям под 6 процентов выдавали — это уже нормально. А сейчас редко кому банк дает кредит под 13 процентов, в основном под 16 - 17 процентов, а если совсем ненадежный, то и под 20 процентов. И как его продукция будет выглядеть по сравнению с конкурентами?

Так что не очень хорошее настроение у нас, но в целом, повторюсь, для системы банковской пока еще угрозы нет. Я считаю, что у татарстанских банков ситуация нормальная — где-то резервы нужно создать, но в общем банки жизнеспособны. Недавно межрегиональная инспекция проводила плановую проверку деятельности Татфондбанка. Посмотрели, более-менее все хорошо. В конце октября по плану будет проверка «АК БАРС» Банка.

Ситуация с санкциями дает некоторый шанс нашим средним банкам. Как известно, под гильотину санкций попали крупные банки: ВТБ, Газпромбанк, Сбербанк, у которых была очень большая зависимость от привлеченных валютных средств. Они брали на Западе кредиты под 2 - 3 процента, потом меняли на рубли и могли кредитовать своих постоянных клиентов под 8 - 10 процентов. Сейчас же кредиты меньше чем под 13 процентов годовых вообще найти сложно.

Недавно я был в Крыму, там освободился рынок банковских услуг — украинские банки ушли, а крупные российские банки идти туда боятся, не хотят угодить под еще большие санкции. Банкоматов нет, карточки не работают. Я нашим говорю: давайте, идите в Крым, захватывайте рынок, пока он пустой. Там помещений сейчас много свободных. Можно купить, можно в аренду дешево взять.

— О каких банках идет речь?

— Наши средние банки, например, Интехбанк или Энергобанк, не зависят от западных кредитов. Пока они думают.

«ЕЩЕ НЕДАВНО БАНКИ РАЗДАВАЛИ НАПРАВО И НАЛЕВО КРЕДИТЫ ПО 300, 500 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ»

— Давайте вернемся в Татарстан. Снизился ли объем кредитования предприятий малого и среднего бизнеса республики?

— Отчетные данные показывают, что снижения объема кредитования не произошло. По данным на 1 августа 2014 года, самостоятельными банками (без учета филиалов крупных федеральных банков) выдано МСБ кредитов на сумму в 99 миллиардов рублей, в то время как за аналогичный период прошлого года было выдано 93,33 миллиарда рублей. Объем задолженности по кредитам на 1 августа этого года составил 106,5 миллиардов рублей. Из них просроченная задолженность составила 4,67 миллиарда рублей или 4,3 процента от объема задолженности. Для сравнения: на аналогичный период прошлого года задолженность по кредитам составляла 97,6 миллиарда рублей, из них просрочено 3,9 миллиарда рублей (4 процента).

— То есть рост кредитования МСБ за год составил около 6 процентов. Это сравнимо с уровнем инфляции...

— Да, раньше мы считали хорошим рост кредитования на 25 - 30 процентов в год.

— Снижение темпов роста кредитования объясняется падением спроса на кредиты среди представителей МСБ Татарстана, или же это следствие повышения требований банков к заемщикам?

— Еще недавно банки раздавали направо и налево кредиты по 300, 500 тысяч рублей. Сейчас такая политика прекратилась, потому что все-таки пусть эта сумма незначительная в целом масштабе, но невозврат увеличивается, просрочки растут. Поэтому сейчас банки ужесточили требования к финансовому положению заемщиков, к качеству залогов. С другой стороны, на снижение спроса на кредиты повлияло ужесточение налогового законодательства, что привело к закрытию в этом году многих малых предприятий.

— А как обстоят дела с кредитами населению?

— Здесь ситуация более сложная. С одной стороны, кредиты населению со стороны татарстанских банков возросли на 16,2 процента. С другой стороны, рост просрочки составил 26 процентов: с 4,88 миллиарда рублей на 1 сентября 2013 года до 6,16 миллиарда рублей на 1 сентября 2014 года. Доля просроченных кредитов в портфеле возросла с 5,07 процента до 6,5 процентов.

Надо сказать, что это общероссийская тенденция, в целом по банковской системе России просроченная задолженность по кредитам населению возросла на 33 процента, ее доля в совокупном портфеле составила 5,4 процента. Население закредитовано, по статистике на одного клиента приходится уже по четыре кредита, реальные доходы не очень высокие, а банковские проценты совсем не нулевые.

Однако в целом уровень просроченной задолженности в Татарстане снижается. Немного, но снижается. На 1 сентября 2014 года просроченная задолженность по всем видам кредитования составила 14,2 миллиарда рублей. Ее доля в портфеле составила 2,83 процента. Год назад просроченная задолженность была 14,22 миллиарда рублей (3,23 процента).

— Можно ли сказать, что тенденция оттока вкладов, которая началась весной этого года на фоне событий в АКБ «БТА-Казань», завершилась, и доверие к банковской системе восстановлено? Удовлетворены ли вы тем, как идет санация этого банка?

— Действительно, на снижение вкладов во втором квартале основное влияние оказал отток вкладов у АКБ «БТА-Казань» на 25,9 процента: с 10,8 миллиарда рублей до 8 миллиардов рублей. В целом же по банковской системе Татарстана на 1 июля 2014 года объем вкладов составил 202,7 миллиарда рублей. Это на 1 миллиард рублей (0,5 процента) меньше, чем по итогам первого квартала. За это же время удельный вес вкладов в пассивах кредитных организаций снизился с 26,8 процента до 25,8 процента.

В целях сохранения клиентской базы у АКБ «БТА-Казань» и минимизации оттока средств физических лиц временной администрацией банка были разработаны и введены в действие различные акции по увеличению процентных ставок вкладов сроком действия от трех недель до трех месяцев. Но, несмотря на это, при наступлении срока вклада население все-таки продолжает снимать вклады из «БТА-Казань». С начала года снижение в этом банке составило 35 процентов (минус 3,9 миллиарда рублей).

Тем не менее можно констатировать, что в целом к банковской системе доверие населения сохранилось. С июля наблюдается устойчивый рост вкладов. Так, по данным на 1 сентября 2014 года, размер вкладов населения в самостоятельные татарстанские банки вырос до 208,28 миллиарда рублей, то есть за 2 месяца приток составил 5,58 миллиарда рублей (плюс 2,75 процента).

Если говорить о результатах деятельности всех банков, работающих в Татарстане (самостоятельных и филиалов федеральных банков), то с начала года объем вкладов вырос на 3,26 процента: с 363,14 до 375 миллиардов рублей (на 1 сентября 2014 года), из которых 122,13 миллиарда рублей приходится на Сбербанк. Среди крупных банков региона наибольший приток вкладов с начала текущего года наблюдается у «АК БАРС» Банка (плюс 4,4 процента), Татфондбанка (плюс 5,4 процента), АБ «Девон-Кредит» (плюс 10 процентов). Рекордсменом же стал банк «Аверс», рост вкладов населения в него составил 17,6 процента.

Что касается АКБ «БТА-Казань», то на днях должен быть утвержден план санации этого банка с указанием конкретных мероприятий и сроков реализации. Напомню, что санацию «БТА-Казань» проводит агентство по страхованию вкладов (АСВ) при участии Татфондбанка. Мы будем контролировать выполнение санации. Жесткий контроль за деятельностью банка установлен также и со стороны АСВ.

СНИЖЕНИЕ ПРИБЫЛИ — ДОЛГОСРОЧНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ

— На прошедшем в начале сентября в Сочи банковском форуме эксперты приводили неутешительные данные о развитии российских банков. Снизился показатель рентабельности — теперь кредитные организации довольствуются в среднем 13,5 процентами, а не 15,2 процента, как было годом ранее.

— Согласной официальной отчетности Банка России, прибыль в первом полугодии 2014 года получили 678 банков на сумму 68,75 миллиарда рублей. Убыточными являются 204 банка, которые потеряли 8,68 миллиарда рублей. Число прибыльных банков за первое полугодие сократилось на 155. Эта тенденция, на мой взгляд, будет продолжаться.

— Почему?

— Причина — снижение качества активов, в том числе рост просроченных ссуд, рост непрофильных активов, которые банки получили под непогашенные кредиты и под которые необходимо создавать соответствующие резервы.

— А что происходит в банковской системе Татарстана? Банки работают с прибылью?

— В целом по итогам первого полугодия наши самостоятельные банки (кроме АКБ «БТА-Казань») получили прибыль в 2,6 миллиарда рублей, АКБ «БТА-Казань» — убытки в сумме 490 миллионов рублей. Сальдированный финансовый результат деятельности самостоятельных кредитных организаций составил 2,1 миллиарда рублей, что на 13 процентов ниже прибыли, полученной за первое полугодие 2013 года. Прибыль после уплаты налога на прибыль составила 1,44 миллиарда рублей.

С учетом работы филиалов инорегиональных банков за первое полугодие получена прибыль в размере 10,33 миллиарда рублей, что на 45,9 процента больше прибыли, полученной за первое полугодие 2013 года (7,08 миллиарда рублей). Основной рост прибыли произошел за счет отделения «Татарстан» Сбербанка России (с 3,6 до 6,9 миллиарда рублей)

— А у татарстанских банков кто принес больше прибыли?

— На 1 сентября у нас сейчас наибольшая прибыль у «Аверса» — 1,2 миллиарда рублей. А вот у «АК БАРС» Банка — 261 миллион пока. Это для такого гиганта, конечно, ничто. Но эта статистика не показательная, к октябрю там может быть уже другая ситуация.

— За счет чего такая серьезнейшая прибыль у «Аверса»?

— Кредитные операции. «Аверс» увеличил же прилично уставный капитал — до 17,36 миллиарда рублей, и он размещал на межбанке свои средства. С этой суммы получить 1,2 миллиарда рублей прибыли — это около 7 процентов рентабельности. Но это еще не все. Если считать чистую прибыль, то рентабельность 5 процентов станет.

— А в целом уровень рентабельности у татарстанских банков какой?

— Ну, у нас в Татарстане банки всегда имели низкую рентабельность. Ниже, чем по России (13,5 процентов), и составляет 2,38 процента (в прошлом году — 2,47 процента).

— А у кого из наших банков хорошая рентабельность?

— Ну вот, у Анкор Банк рентабельность 20,6 процента. Также выше средней по Татарстану рентабельность банков «Аверс», «Банк Казани», «Девон-Кредит», «Камский Горизонт», Татсоцбанк, «Кара-Алтын», Интехбанк, «Камский», «Спурт».

— А за счет чего рентабельность высокая у «Анкора»?

— Один из источников дохода — покупка прав требования долгов у микрофинансовых организаций. Вообще, Коркунов — толковый мужик. У него бизнес диверсифицирован, есть склады, есть контейнерные перевозки, сухарики... Наверное, банк кредитует эти предприятия и получает прибыль...

— Где, по вашему мнению, планка рентабельности, за которой начинается деградация банка?

— Я полагаю, что банк должен быть в любом случае рентабельным, иначе у собственника нет заинтересованности развивать этот бизнес. Если рентабельность ниже 10 процентов, то банк без дополнительных внешних вливаний не может развиваться.

Но необратимая деградация банка начинается, когда его общий капитал становится ниже уставного. Это ведет к отзыву лицензии. А если убытки банка, даже очень большие, не привели к переходу за эту черту, то это еще не катастрофа. Да, норматив падает, ЦБ РФ даст предписание, введут какие-то ограничения. Но еще есть шанс, что собственники банка найдут другие источники доходов.

— А на чем делают деньги татарстанские банки?

— Основные доходы банки все-таки получают от кредитных операций. Процентные доходы от предоставления кредитов составляют 43,39 процента (на 1 июля 2014 года) от всей суммы доходов банков. Для сравнения: годом ранее эта статья составляла 40,08 процента.

Комиссионные доходы сейчас составляют 13,5 процентов (14,74 процента на 1 июля 2013 года), доходы от операций с иностранной валютой — 2,39 процента. Кстати, годом ранее операции с валютой принесли убытки в размере 1,11 процента. Зато в этом году значительно увеличились потери от операций по купле-продаже ценных бумаг (минус 15,59 процента). В прошлом году убыток составлял минус 4,76 процента.

В структуре доходов и расходов татарстанских банков процентные доходы от предоставления кредитов юрлицам составляют 12 процентов (в целом по России — 5,8 процента). От кредитов физических лицам — 5,61 процента (3,95 процента). От вложений в ценные бумаги — 10,35 процента (5,4 процента), от операций с иностранной валютой — 40,23 процента (66,8 процента), комиссионное вознаграждение — 2,12 процента (1,8 процента), восстановление резервов — 23,04 процента (11,4 процента).

В расходах банков процентные расходы по привлеченным средствам юрлиц составляют 6,45 процента (3,1 процента), по средствам физических лиц — 5,06 процента (1,9 процента), расходы по операциям с ценными бумагами — 12,74 процента (4,8 процента), расходы, связанные с инвалютой, — 40,51 процента (68 процентов), отчисления в резервы — 25,43 процента (13,9 процента). Организационно-управленческие расходы в татарстанских банках составляют 3,97 процента (2,6 процента).

«Я полагаю, что банк должен быть в любом случае рентабельным, иначе у собственника нет заинтересованности развивать этот бизнес»

«ПРОЦЕСС КОНСОЛИДАЦИИ НЕИЗБЕЖЕН»

— Чистка банковской сферы, начатая Эльвирой Набиуллиной еще в прошлом году, набирает обороты. Осенью в России закроют еще две сотни банков с капиталом менее 300 миллионов рублей. Таким банкам придется либо получать статус небанковской кредитной организации (НКО), либо лишаться лицензии. Татарстанских банков это коснется?

— К 1 января 2015 года все наши банки выполнят норматив по размеру минимального собственного капитала.

— А если в следующий раз регулятор установит планку не 300 миллионов, а 1 миллиард уставного капитала?

— Да, мы знаем о таких планах. Если брать Германию или любую другую развитую страну, там 250 - 300 крупных банков, у нас тоже постепенно хотят прийти к такому. Так что, по моему мнению, процесс консолидации неизбежен. Банкам придется находить инвесторов или входить в холдинги. Я не исключаю, что и в Татарстане это может произойти. У нас и сегодня есть неформальные банковские группы, которые вполне могут консолидироваться. Крупным банкам легче выживать и выполнять пруденциальные требования ЦБ (обязательные требования, выполнение которых обеспечивает надежность, ликвидность и платежеспособность, управление рисками, защиту интересов акционеров и вкладчиков — прим. ред.).

Владимир Владимирович Путин неоднократно говорил, что надо любым путем увеличивать капиталы, субординированным, другим. И где-то у аналитиков мелькало, что если освободить от налогов прибыль, направляемую банками на увеличение капитала, то размер капитала сразу резко увеличится. Сейчас остро стоит вопрос развития экономики, модернизации промышленности и прочее. Раньше было так, что прибыль, которая направляется на модернизацию, освобождалась от налогов. Потом это прижали. И вот сегодня банки вынуждены огромные средства направлять на резервы. Резервы большие, они оттуда бы раз — и вытащили на это дело. Это позволило бы расширить кредитование экономики.

— Кстати, об экономике. Можно ли сейчас отследить, возвращаются ли средства татарстанских предприятий из-за рубежа, или же продолжается отток капитала из Татарстана?

— По данным отчетности, у нас в Татарстане оттока нет. Скорее приток капитала — от импортных операций экономика республики получает 7 миллиардов долларов, а покупаем на 1,5 миллиара долларов.

— Наши финансово-промышленные группы хранят деньги в офшорах?

— Думаю, что больших средств не было. К тому же мы пресекаем, если деньги уходят. Мы следим за отчетностью, и если идет утечка капитала, а обратно нет возврата, к примеру, что-то купили за рубежом, а на самом деле филькина грамота, на баланс ничего не ставится в течение полгода-года, то мы за это очень наказываем. Да и наши банки сдерживают, им выгодно, чтобы здесь деньги были, массового такого нет.

«ЕСЛИ С ДОЛЕЙ ЮМОРА К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ...»

— 17 сентября начался процесс реорганизации Национального банка РТ и превращения его в отделение Волго-Вятского главного управления ЦБ РФ, которое создается в Нижнем Новгороде. Что меняется?

— Пока функции по надзору практически все остаются здесь. Когда нижегородское управление окрепнет, часть функций будет передана туда. Возможно, со следующего года какие-то внутрибанковские функции снимут, отчеты отправлять нужно, часть параллельно в Москву идет.

Сейчас решается вопрос о схеме ликвидации нашего головного расчетно-кассового центра ГРКЦ, на его месте предполагается создать два отдела: операционный, потом кассовый... Процесс ликвидации ГРКЦ должен завершиться 1 октября.

— И как теперь будет назваться Национальный банк РТ?

— «Отделение — Национальный банк РТ по Волго-Вятскому управлению ЦБ РФ»...

— То есть слово «национальный» вы отстояли...

— Это не только для нас, это для всех республик, где есть национальные банки.

— Количество сотрудников у вас сильно сокращается?

— Незначительно.

— Сколько?

— Примерно 60 человек из тысячи. В основном пенсионеры ушли.

— У вас сейчас 6 заместителей. По новому штатному расписанию сколько у вас замов остается?

— Четверо будет.

— Определили кто?

— Еще нет. Буду согласовывать. Один зам сам на пенсию ушел, и мы должность сократили...

— То есть надо сократить только одного зама?

— Это буквально трясет нас неделю. Но я пытаюсь в ЦБ доказать, что мне нужно не четыре зама, как у всех. На нас же возложили новые функции по контролю за финансовыми рынками. Для нас это абсолютно новый блок. Это же не в каждой области, понимаете? Там отчетность и прочее.

— А в других регионах нет такого?

— Дополнительные функции по контролю возложены всего на 6 регионов: Самара, Екатеринбург, Новосибирск, Питер и мы.

— Получается, что принципиально у вас ничего не меняется от переподчинения Нижнему Новгороду?

— Принципиально ничего, мы уже давно с ними работаем в электронном виде в режиме online.

— В предыдущем статусе сколько лет просуществовала система Нацбанка?

— Национальный банк РТ был создан в 1991 году. Я работаю здесь с 1993 года.

— То есть, в принципе, это эпохальное событие?

— Если с долей юмора к этому относиться, то мы в июле отметили 150-летие создания казанского отделения Государственного банка России. И вот, через 150 лет мы снова стали отделением.

Выступление на юбилее Нацбанка РТ

— «Вестник» продолжите выпускать?

— Вопрос сложный. В Нижнем Новгороде хотят делать свой вестник по всем отделениям. Но мы хотим продолжить выпуск своего издания.

— «Банковская газета» будет выходить?

— Тоже сложный вопрос. Она выпускалась ассоциацией коммерческих банков, но мы помогали ей, содержание ее резко увеличится без нас, а мы формально уже не можем поддерживать. Мы раздумываем, если банки найдут лишний миллион-полтора...

ДЕШЕВЫХ КРЕДИТОВ ЖДАТЬ НЕ СТОИТ

— Ваш прогноз: ставки депозитов и кредитов в следующем году будут расти или снижаться?

— Прогнозы — дело неблагодарное. Тем более сейчас, когда события на мировой сцене развиваются непредсказуемо. Отмечу лишь, что для экономики и банковской системы в целом снижение ставок по вкладам было бы позитивно, это позволило бы снизить и уровень ставок по кредитам. Однако в ближайшее время ставки по вкладам будут расти. Средняя максимальная ставка Топ-10 российских банков за первую декаду сентября достигла годового максимума — 9,33 процента. Для сравнения: в первой декаде января 2014 года максимальная процентная ставка составляла 8,31 процента.

По моему мнению, повышение ставок по депозитам населения продлится как минимум до второго квартала 2015 года. Основные факторы, которые оказывают влияние на динамику роста ставок населения, — это уровень ликвидности банковской системы, а также общий уровень ставок в экономики.

Ставки по рублевым депозитам будут во многом зависеть от ключевой ставки Банка России, которая пока сохранена на уровне 8 процентов (действует с 28 июля 2014 года). В валюте ставки в ближайшее время будут расти. Это связано с оттоком валютной ликвидности из-за запрета на привлечение долгосрочного фондирования за рубежом.

— При каких условиях ставки по депозитам начнут снижаться?

— Ставки по депозитам могут снизиться в случае расширения перечня инструментов фондирования для банков. Например, открытие европейских рынков или возможность фондирования на азиатских рынках, а также предоставление фондирования со стороны ЦБ РФ и резкое снижение курсов иностранных валют повлечет за собой повышение спроса на рублевые вклады.

— Стоит ли ждать дешевых кредитов?

— Пока нет. Ставки по кредитам будут расти как для экономики, так и для населения. Учитывая, что увеличивается стоимость фондирования, естественно, банки будут поднимать ставки по кредитам.