«Хотелось узнать, кто отвечает в Челнах за утилизацию опасных отходов. Нам это непонятно»

«Формирование инфраструктуры раздельного сбора отходов от населения» — такая тема для обсуждения в качестве основной была заявлена на круглом столе, состоявшемся накануне в МЦ «Нур»

«ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ АКЦИИ БЫЛИ СОБРАНЫ ТЫСЯЧИ ТОНН ОТХОДОВ, КОТОРЫЕ В ИТОГЕ НЕ ДОЕХАЛИ ДО ПОЛИГОНА»

«Формирование инфраструктуры раздельного сбора отходов от населения» — такая тема для обсуждения в качестве основной была заявлена на круглом столе, состоявшемся накануне в МЦ «Нур». Организатором мероприятия выступил МЦ «Орион», а инициаторами — экологические движения автограда «Чистый лист» и челнинское отделение всероссийского экологического движения «Мусора.Больше.Нет». К обсуждению важной проблемы пригласили представителей «Общероссийского народного фронта», заместителя руководителя Прикамского территориального управления минэкологии и природных ресурсов РТ Оксану Колесову, представителей многочисленных ТОСов и управляющих компаний города. В числе приглашенных на мероприятие можно было заметить и гендиректора ООО «Проминдустрия» Николая Атласова, который на протяжении последнего времени является главным критиком реализуемой в Татарстане «мусорной» реформы. Но, пожалуй, главным гостем мероприятия стал Александр Малофеев — руководитель департамента по работе с населением и муниципалитетами ООО «Гринта» — регионального оператора по обращению с ТКО в Восточной зоне Татарстана, которого экологи, судя по всему, ждали особо, чтобы задать все накопившиеся у них вопросы. Модерировала встречу координатор движения «Мусора.Больше.Нет» Гузель Красноперова.

Руководитель экологического движения «Чистый лист» Разиля Сахабиева, открывая мероприятие, отметила, что начало раздельному сбору ТКО в современном понимании этого слова было заложено в 2015 году, когда по инициативе ООО «Проминдустрия» Атласова и Набережночелнинского картонно-бумажного комбината в городе впервые была организована акция «Зеленая улица». Именно тогда в городе и начали устанавливать контейнеры для сбора картона, пластика и металла. В настоящее время, по ее словам, акция проводится уже в режиме нон-стоп и при поддержке исполкома города.

Разиля Сахабиева: «Мы считаем, что Челны готовы к раздельному сбору отходов»

В 2017 году к внедрению раздельного сбора отходов подключилось и экологическое движение «Чистый лист», которое основала Сахабиева. Активисты движения, по ее словам, подключились к всероссийскому проекту «Экодвор» и начали установку в городе «сеток-контейнеров» для сбора пластиковых бутылок и алюминиевых банок. Их можно увидеть, в частности, на территориях школ и вблизи объектов торговли, где образуется много вторсырья. Установка таких контейнеров, говорит Сахабиева, происходит по заявкам жителей и при содействии руководителей местных ТОСов. Финансирование проекта, сортировку собранных отходов и их дальнейшую переработку осуществляет компания «Проминдустрия». Сахабиева отметила, что контейнеры для отходов, которые можно отправить на вторпереработку, сознательные жители города весьма охотно наполняют. Каждый такой контейнер, по ее словам, заполняется за три-четыре дня. За все время действия акции были собраны тысячи тонн отходов, которые в итоге не доехали до полигона, а были вторично использованы при производстве новой продукции. Таким образом, благодаря этой работе в конечном итоге были сэкономлены и тысячи тонн первичных ресурсов. Однако, по словам Сахабиевой, с 1 января 2019 года развитие этого экологического проекта прекратилось. И связано это в первую очередь с изменением законодательства и вступления в силу институтов региональных операторов. Согласно постановлению правительства России под номером 1156, запрещается организовать места накопления использованных товаров и упаковки без письменного согласия регионального оператора.

По словам активистки, на сегодняшний день без удовлетворения «висят» 62 заявки от жителей города на установку контейнеров для сбора вторсырья. Речь идет о монтаже примерно 490 контейнеров. 

«МОЖНО ЛИ РАССЧИТЫВАТЬ НА ТО, ЧТО ЛЮДИ ЗА ВЫВОЗ МУСОРА НЕ БУДУТ ПЛАТИТЬ ПО НОРМАТИВУ?»

«Мы считаем, что Челны готовы к раздельному сбору отходов. Сейчас декабрь, с начала „мусорной“ реформы прошел уже почти год, но мы целый год ждем действий регионального оператора в части развития уже созданной инфраструктуры по раздельному сбору отходов. Но в связи с тем, что регоператор бездействует, мы предлагаем передать право развития созданной инфраструктуры тем компаниям, которые готовы вкладывать собственные средства в установку контейнеров, а также в вывоз, сортировку и переработку отходов. От имени всех экоактивистов я прошу выполнить запрос населения на развитие инфраструктуры по раздельному сбору отходов и выдать разрешение, которое будет подписано регоператором на установку контейнеров для раздельного сбора отходов на контейнерных площадках в Набережных Челнах», — заявила Сахабиева.

Однако Малофеев заявил в ответ, что установка и содержание контейнерных площадок является прерогативой муниципалитетов. «Устанавливать контейнеры могут как товарищества собственников жилья, так и собственники земельных участков, поэтому запретить им устанавливать их регоператор не может, более того, и не собирается этого делать». В этой связи, представитель «Гринты» заявил, что компания готова рассматривать все предложения, направленные на раздельный сбор отходов.

— То есть вы, региональный оператор по обращения с ТКО, готовы дать свое разрешение на установку таких контейнеров? — попыталась уточнить Сахабиева.

— Мы готовы обсудить этот вопрос, — уклончиво ответил Малофеев.

Гендиректор «Проминдустрии» Атласов, в свою очередь, заявил, что его компания готова взять на себя ответственность в части раздельного сбора мусора в городе, естественно, при условии поступательного движения к раздельному сбору отходов и со стороны главного оператора «мусорной» реформы.

«Если региональный оператор скажет нам: „Давайте будем работать сообща“, — то мы готовы. Другой вопрос, что пока мы видим только риторику на этот счет, где-то публичную, где-то не очень… Мы живем в одной республике, пьем одну воду, по одной земле ходим. Давайте все вместе поддержим раздельный сбор отходов! Жители готовы, общество просит. Если мы сейчас при поддержке министерства экологии с руководством регионального оператора встретимся и обсудим, на каких условиях это можно будет осуществить, это будет золотое дело для нашего региона», — заявил Атласов.

«Вы готовы дать разрешение на установку контейнеров для сбора вторсырья?» — обращаясь к Малофееву повторно, попыталась получить исчерпывающий ответ на свой вопрос Сахабиева, однако тот еще раз ответил, что если такой запрос у общественников имеется, то нужно просто направить его в адрес компании и он будет соответствующим образом рассмотрен.

Александр Малофеев: «Если осуществляется раздельный сбор мусора, то правила коммерческого учета мусора такую возможность предусматривают. Жители упомянутого ТСЖ могут обратиться к регоператору с соответствующим заявлением»

Тем временем Красноперова привела конкретный пример экономии для жителей города, к которой могла бы привести установка контейнеров по раздельному сбору вторсырья. Установила такие контейнеры, кстати, тоже компания Атласова.

Речь, по словам Красноперовой, идет об одном из ТСЖ, в которое входят владельцы нескольких десятков таунхаусов. До установки на территории ТСЖ контейнеров по раздельному сбору отходов, на каждого жителя собиралось приблизительно 21,6 кг отходов в неделю. После того, как были установлены контейнеры по раздельному сбору ТКО, объем ввозимого мусора снизился до 6,8 кг на человека. Все остальное с территории ТСЖ вывозила «Проминдустрия» в виде вторсырья, которое направлялось затем на переработку. Согласно установленному нормативу на вывоз ТКО, на каждый дом приходится примерно 6,5 тыс. рублей в месяц, а если бы регоператор считал по фактическому объему ввезенного, то жители могли бы экономить более половины от тарифа — 54%.

«Если наладить сбор отходов так, как это было сделано в упомянутом ТСЖ, то можно ли рассчитывать на то, что люди за вывоз мусора не будут платить по нормативу, а по факту вывезенных объемов мусора?» — спросила Красноперова у Малофеева. 

«Если осуществляется раздельный сбор отходов, то правила коммерческого учета мусора такую возможность предусматривают. Жители упомянутого ТСЖ могут обратиться к регоператору с соответствующим заявлением. Мы проверим, действительно ли осуществляется раздельный сбор мусора и, если все соответствует заявленному, учет станем производить по фактическому объему», — заверил Малофеев. Однако Сахабиева тут же отметила, что когда она сама обращалась к представителям «Гринты», работающим в Набережных Челнах по этому вопросу, то был получен отрицательный ответ.

 — Я просто натыкалась на стену непонимания, нам отвечали, что это невозможно. У меня к вам большая просьба — проговорить эти вопросы с вашими представителями в Набережных Челнах, — попросила Малофеева экоактивистка. Тот пообещал, что выполнит просьбу. 

— А как это сделать в отдельном одноподъездном доме? — спросила Наталья Удальцова, председатель совета ТОС «Солнечный», расположенного в 46-м комплексе. — У нас все жители готовы к раздельному сбору мусора. 40 процентов мусора у нас сегодня — это вторсырье, которое собирается по отдельным бачкам. Мы обращались в управляющую компанию с этим вопросом, они нам отвечают:„ А как нам посчитать?“»

Роман Ваганов: «Я житель сельской местности. С 2015 года мы осуществляем раздельный сбор мусора. Вывозит «Проминдустрия». Жители активно используют такую возможность»

«Если у вас есть стремление организовать раздельный сбор ТКО, то мы ваше предложение рассмотрим и постараемся содействовать в его решении», — заверил представитель «Гринты».

«Я житель сельской местности, — задал вопрос Малофееву известный юрист Роман Ваганов, живущий в поселке Белоус под Челнами. — С 2015 года мы осуществляем раздельный сбор мусора. Вывозит „Проминдустрия“. Жители активно используют такую возможность. С одной стороны, это охрана природы, вопросы экологии. С другой стороны, до введения „мусорной“ реформы это была и определенная статья экономии. Несортированный мусор реже увозили, соответственно, жители реже платили за его вывоз. Как нам, сельским жителям, минимизировать наши расходы, потому как мы тоже платим за ввоз по нормативу? 

Тот факт, что в сельской местности ведется раздельный сбор мусора, для Малофеева стал откровением.

«Я впервые слышу, что в сельской местности ведется раздельный сбор. Если бы мы знали об этом, мы бы подготовили какой-то ответ и смогли бы тоже содействовать вам в решении этого вопроса. Я полагаю, что не должно быть никакой дифференциации — город это или село. Есть правила коммерческого учета мусора. Если они выполняются, то ради бога. Давайте ваш случай рассмотрим индивидуально», — предложил представитель регоператора.

Андрей Леонов: «Пластик будет перерабатываться на предприятиях «Проминдустрия» и «Эколаб», бумага и картон — на КБК, органические отходы на — ПЭК и «Озоне». А неперерабатываемые отходы будет утилизировать «Гринта»

ПУТИН ПОСТАВИЛ ЗАДАЧУ — К 2024 ГОДУ В СТРАНЕ ДОЛЖНО ВТОРИЧНО ПЕРЕРАБАТЫВАТЬСЯ ДО 60% ОБРАЗУЕМЫХ ТКО

Представитель ОНФ Андрей Леонов напомнил о задаче, которую поставил перед страной во время презентации «мусорной» реформы Владимир Путин. В ней говорится, в частности, что к 2024 году в стране должно вторично перерабатываться до 60% образуемых ТКО. По словам Леонова, активисты ОНФ считают, что уже сейчас используя ресурсы нацпроектов необходимо приступить к строительству контейнерных площадок по шестифракционному сбору ТКО и установке интерактивных контейнерных МАФов в многоквартирных домах в районах малоэтажной застройки, которые со временем должны будут превратиться в автоматические установки по приему вторсырья. Леонов также предложил использовать анонсированную президентом Татарстана Рустамом Миннихановым программу «Наш двор» по созданию инфраструктуры для раздельного сбора отходов.

«Пластик будет перерабатываться на предприятиях „Проминдустрия“ и „Эколаб“, бумага и картон — на КБК, органические отходы — на ПЭК и „Озоне“. Металл принимают повсеместно, а неперерабатываемые отходы будет утилизировать „Гринта“. Остается только создать предприятие по переработке стекла — и в Набережных Челнах появится полноценная отрасль по переработке ТКО, способная обслуживать всю восточную часть Татарстана», — рисовал радужные перспективы Леонов. В завершение своего выступления он предложил создать рабочую группу, которая бы занялась в Челнах разработкой системы раздельного сбора отходов. Кроме этого, было предложено минстрою РТ разработать стандартные площадки для шестифракционного сбора ТКО и включения их в программу «Наш двор». Помимо этого Леонов предложил устанавливать систему определения массы ТКО и на мусоровозы. Это, по его словам, необходимо для того, чтобы жители могли оплачивать услуги по ввозу ТКО по фактической массе ввозимого объема.

— А смогут ли вторсырье в шестифракционных контейнерах брать в свой оборот компании, занятые переработкой вторсырья? — спросила Красноперова у представителя «Гринты».

— Этот вопрос требует отдельной проработки — отметил Малофеев. — В настоящее время территориальная схема предусматривает, что весь объем ТКО идет через регионального оператора, потому что он несет ответственность за всю систему обращения с ТКО в своей зоне. И именно этот объем ему заложен. А фактически на полигон будет прибывать на 20 процентов мусора меньше. Это, конечно же, хорошо, но эти данные не «линкуются». Проблема в этом.

— А регоператор в перспективе собирается заниматься переработкой вторсырья? — поинтересовалась модератор.

 — Успехов в этой отрасли можно добиться только совместными действиями с компаниями, которые уже работают в этой отрасли. Необходимо проводить обсуждение, — весьма туманно объяснился представитель «Гринты».

Александр Уросов: «Есть контейнерная площадка, есть «Гринта» как регоператор, который обязан вывозить ТКО. Это сырье ведь можно по согласованию с регоператором вывозить на переработку»

В это время разговор вмешался гендиректор компании «Эколаб» Александр Уросов.

«Есть контейнерная площадка, есть „Гринта“ как регоператор, который обязан вывозить ТКО. Это сырье ведь можно по согласованию с регоператором вывозить на переработку. Путь был бы очень короткий, деньги экономятся. Могут ли коммерческие организации ставить контейнеры и сами их обслуживать? Понятно, что вы должны этот процесс как-то контролировать, но можно ли в этом вопросе с вами начать посотрудничать? Всем было бы удобно», — спросил он.

Малофеев ответил в том духе, что компания готова проводить встречи и совещания с организациями, которые уже работают в сфере переработки ТКО. Однако, услышав подобный ответ, Сахабиева в очередной раз пыталась поймать представителя «Гринты» на слове. 

— Когда я вам задавала вопрос, могут ли компании ставить контейнеры, вы ответили, что могут, а сейчас, судя по вашему ответу, получается, что у компаний, занятых в сфере переработки вторсырья, возможности ввозить мусор не будет? — возмутилась она.

— Контейнеры вы ставить можете, но дальнейшее взаимодействие «Гринты» с организациями, которые ведут переработку вторсырья, возможны после переговоров, чтобы в дальнейшем не возникало никаких разногласий. Сделать мир чище мы сможем только совместными усилиями», — опять довольно витиевато высказался представитель регоператора. 

Как рассказал активист движения «Мусора.Больше.Нет» Станислав Гусев, в Челнах уже довольно продолжительное время сдать использованные батарейки и люминисцентные лампы на переработку не представляется возможным

«ПО ФАКТУ СБОР ОПАСНЫХ ОТХОДОВ СЕГОДНЯ НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ»

Следующей темой, которую обсудили в ходе круглого стола экоактивисты, стали вопросы утилизации опасных отходов, к которым относятся ртутьсодержащие предметы — градусники и лампы дневного света, а также использованные батарейки. Как рассказал активист движения «Мусора.Больше.Нет» Станислав Гусев, в Челнах уже довольно продолжительное время сдать использованные батарейки и люминисцентные лампы на переработку не представляется возможным, и это несмотря на то, что в свое время были выделены немалые средства и закуплены специальные контейнеры для их сбора. По факту сбор опасных отходов сегодня не осуществляется. И виновата в этом опять же «мусорная» реформа.

По словам Гусева, лет пять назад рядом с управляющими компаниями города были установлены контейнеры для сбор ламп и батареек, поставили их в том числе и рядом с торговыми центрами «Эссен» и «Мегастрой», но из-за того, что были нарушены условия их эксплуатации, впоследствии власти города приняли решение передать их под контроль «Проминдустрии».

Как рассказал Гусев, в 2018 году была новость, что в город должно было поступить 40 контейнеров для сбора опасных отходов. Поступило в итоге 29, и активисты движения решили проверить их состояние. В ходе проверки были выявлены нарушения сбора, два контейнера из 29 так и не удалось найти. Позже выяснилось, что они находились в офисах управляющих компаний, но их сотрудники запрещали ими пользоваться, отказывая в приеме опасных отходов. Емкости были захламлены, переполнены, ими особо никто не занимался, и не было понятно, кто вывозит их содержимое. Позже по требованию Роспотребнадзора четыре контейнера с парковок торговых центров были убраны, так как рядом торгуют продуктами питания. Позже контейнеры стали убирать и из расчетных центров в 49-м и 50-м комплексах, их запечатали в полиэтилен и повесили объявление, что опасные отходы не принимаются.

— Хотелось бы узнать, кто отвечает в городе за утилизацию опасных отходов. Нам пока это непонятно. Непонятно также, включена ли в тариф ЖКХ такая услуга, как утилизация батареек, — спросил активист, добавив, что при непосредственном участии его движения в школах города было собрано и отправлено на утилизацию в Челябинск около 3,8 т батареек.

По словам Атласова, его компания на протяжении нескольких лет действительно в своих пунктах приема вторсырья собирала лампы и батарейки, но, к сожалению, с 2019 года полностью прекратилось финансирование этих проектов и прием опасных отходов компания стала осуществлять уже за свой счет.

«Причина в том, что ранее это была услуга жилищная и 24 копейки в стоимости тарифа на вывоз мусора и утилизацию ртутных ламп и батареек выделялись. Сейчас все находится под контролем регионального оператора, но в тарифе заложен только вывоз ТКО. На сбор и утилизацию отходов, содержащих ртуть, в тарифе деньги не предусмотрены. Чтобы этот вопрос решить, необходимо для начала определить источник финансирования. А что касается тех вопиющих случаев, когда сначала установили контейнеры, а потом замотали их полиэтиленовой пленкой, то это вообще недопустимо. В начале этого года нас мэр города попросил не останавливать работу по сбору и утилизации ртутных ламп и батареек. И мы этой работой — у нас 15 таких контейнеров — сейчас занимаемся фактически как меценаты. Вопрос этот очень актуальный, его нужно поднимать, бить в колокола. Я готов его на уровень Госсовета вынести», — заявил он.

 — А кому нужно оправить такое обращение?

— Прямо мне отправляйте, депутату Госсовета Атласову, — заявил директор «Проминдустрии».