«БИЗНЕС Online» В СМИ активно муссируется тема о том, что Москва озаботилась падением рейтинга Путина, готовя масштабную PR-кампанию в поддержку пенсионной реформы
 Фото: kremlin.ru

«РЕАЛЬНАЯ ЛЕГИТИМНОСТЬ ПУТИНА СВЯЗАНА НЕ С ВЫБОРАМИ, А ИМЕННО С ЭТИМИ РЕЙТИНГАМИ»

Евгений Минченко – политтехнолог, президент коммуникационного холдинга «Минченко консалтинг»:

– Несмотря на то что шестилетний срок правления президента еще только начался, для власти вопрос падения рейтинга очень важен. Поэтому я считаю ошибкой дистанцирование президента от этой темы. Люди в фокус-группах прямо говорят, что Путин обещал не повышать возраст выхода на пенсию. Соответственно, они продолжают ждать разъяснений президента по этому вопросу. Когда он уклоняется от этой темы, это не является для него ресурсом. Тем более что я не считаю нынешнюю кампанию относительно пенсионной реформы эффективной. Мы провели исследования в нескольких регионах и выявили несколько связанных с этой кампанией устойчивых негативных стереотипов, с преодолением которых надо работать. Первый связан с тем, что пенсионеры не верят, что им повысят пенсии, и считают, что их увеличат совсем чуть-чуть и это повышение будет съедено инфляцией, а реального улучшения их жизненных условий не произойдет.

Второй интересный стереотип связан с молодежью, которая считает, что у нее в любом случае не будет пенсии. Люди до 30 лет в пенсии по большому счету не верят. Соответственно, им и надо рассказывать, что будет, если не будет пенсий. 

Третий стереотип преобладает у людей возраста «50 плюс», для которых пенсия отодвинулась на несколько лет. Для них заявления о том, что для них продлили активный возраст жизни, что у них будет больше возможностей и так далее, вызывают только озлобление, потому что есть реальная проблема трудоустройства людей после 50 лет. И вот эта негласная дискриминация по возрастному признаку реально является проблемой. Поэтому если нет какой-то системной работы со всеми этими группами и стереотипами, то, конечно же, это создает некий скепсис. Но пока та кампания, которая идет, с этими группами и стереотипами не работает.

Олег Матвейчев – политолог, экс-советник управления президента РФ по внутренней политике:

– Это журналистская утка, которая была запущена крупными федеральными газетами, видимо, для подогрева интереса к себе. Что ж, безусловно, пенсионная реформа – это планируемое мероприятие. Все совещания касательно нее в администрации президента РФ прошли еще в мае. Что касается падения рейтинга Путина, и не только его, но и правительства и т. д., то, что это произойдет, конечно, все понимали, вспомним тему монетизации льгот и другие вопросы. Все это прекрасно понимали, не дураки сидят, и никакой паники нет. Кроме этого, все осознавали, что в течение ближайшего полугода все популисты будут «популировать» на этой теме, уже подключились наши так называемые братья с Украины. Они вдруг стали яростными поклонниками российских людей пенсионного возраста, заботятся об их правах. Все это, естественно, ожидалось, но точно также мы знаем, что власть работает медленно, но уверенно. В течение ближайших месяцев до каждого непосредственно будут донесены основные тезисы, связанные с пенсионной реформой. Главный тезис – ее неизбежность и невозможность дальше так существовать и перечислять ежегодно по 1,5 триллиона рублей из бюджета в пенсионный фонд РФ. Это деньги из нашего бюджета, которые могли бы пойти на образование, медицину, развитие цифровой экономики, на оборону — на лучшие вещи. А они просто берутся и проедаются, отпускаются в пенсионный фонд. Это 10 процентов нашего бюджета. Дальше будет 15 процентов, 20 и что? Дойдем до того, что будем 100 процентов бюджета перечислять в пенсионный фонд? Конечно, подобное терпеть больше нельзя.

Никакими мерами, о которых говорит оппозиция, типа продать здания пенсионного фонда, снизить зарплаты депутатов... Даже если все чиновники страны, депутаты перестанут получать заработную плату, это даже на треть не компенсирует те триллионы, которые есть. Поэтому хватит вообще об этом говорить. Необходима реформа. А альтернатива ей только одна – нагнать в страну мигрантов, минимум 4 миллиона, а лучше 10, если мы хотим пенсии повышать. Соответственно, это все пойдет по европейскому пути, а это наркотрафик, терроризм и другие ужасы. Поэтому нужно объяснять, что от пенсионной реформы и пенсионеры выиграют, и работодателям будет поставлен определенный контроль, чтобы людям пенсионного возраста ничто не мешало работать. Весь мир сделал эту реформу, и мы тоже сделаем. А через полгода все рейтинги восстановятся, все будет нормально. Когда же пенсионеры в следующем году начнут получать более высокие пенсии, я думаю, они сами станут союзниками этого подхода. 

Леонид Гозман – политолог:

– Тема рейтинга для Москвы крайне важна по той простой причине, что реальная легитимность Путина связана не с выборами, которые являются просто юридическим обоснованием его пребывания у власти, а именно с этим рейтингом. То есть он президент, потому что у него высокий рейтинг. Если у него не будет высокого рейтинга — он не президент. На выборы никто серьезного внимания не обращает. Поэтому, повторю, для Кремля тема рейтинга исключительно важна. К тому же, возможно, планируется, а этого никто не знает из нас с вами, его сохранение у власти после 2024 года. То есть если он планирует провести какие-то конституционные изменения после 2024 года, то эти изменения можно проводить только на фоне очень высокого рейтинга. Что касается пенсионной реформы, я думаю, что никакой разъяснительной работы по ней проводить нельзя. Во-первых, потому что с ней уже все, проехали, у подавляющего  большинства людей образ сложился, и этот образ не может быть изменен рациональными доводами, я вам как психолог могу это сказать. Хотя они, конечно, будут стараться разъяснять. И нужно будет сделать что-то такое очень крутое. А крутое сейчас — это чемпионат мира по футболу. Даже если наша команда проиграет в матче с Хорватией, то она уже добилась совершенно фантастических успехов, которых никто от нее не ждал, и, конечно, Путин будет это использовать. А если Россия выиграет Хорватию, то...

Понимаете, получается, что рейтинг добывается только авантюрами. В 2014 году победа на Олимпиаде, плюс Крым, 2018-й – очень большой успех на футбольном чемпионате, плюс что-то еще. Что именно, сказать трудно. Потому что война в Сирии, например, положительного эффекта не дала. И понятно почему — потому что большинству людей наплевать на Сирию, и война там не имеет морального обоснования. Война на Донбассе имела моральное обоснование, хотя я в него не верю и считаю ложным, придуманным и циничным враньем, что мы там защищаем братьев-русских. Я не верю, но кто-то верит. Поэтому если ввязываться в новую войну, то в войну с моральными обоснованиями. А она возможна только на территории компактного расселения русскоязычных людей, которых обижают и надо их защитить. Я сейчас особо не вижу таких областей. Можно сказать, что русских обижают в Беларуси, с натяжкой, но можно. Правда, Александр Лукашенко четко объяснил, что он будет защищаться. Можно посмотреть на Северный Казахстан, там действительно много русских, и их там обижают. Но я не думаю, что наши осмелятся наезжать на Нурсултана Назарбаева. Есть еще, конечно, Восточная Эстония, Латвия, но это НАТО. Надо быть сумасшедшим, чтобы туда пойти, а Владимир Владимирович точно не сумасшедший. Остается Украина, то есть ответом на падение рейтинга может быть какая-то военная операция на территории Украины, чего бы, конечно, не хотелось. 

Павел Салин – директор центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ:

– Сейчас власть с этой ситуацией вокруг пенсионной реформы уперлась в естественные ограничения нынешней политсистемы, которая реально держится только на одном – на рейтинге Владимира Путина. И любая угроза рейтингу президента угрожает всей политсистеме. В устойчивых системах так быть не должно. Поэтому сейчас, когда власть столкнулась с такой ситуацией, что рейтинги проседают, спрогнозировать какой-то комплекс долгосрочных инструментов довольно проблематично, потому что мы видим, что используется в краткосрочной перспективе – чемпионат мира и связанные с ним сюжеты. Но как все это стратегически экстраполировать – большой вопрос. Поэтому до сих пор неизвестно, останется ли недовольство населения реформой и позже. А если останется, то насколько серьезно. И будет ли там подавляющее большинство регионального истеблишмента либо лишь некоторые отщепенцы, с которыми можно поступить по-своему.

То есть, в принципе, власть пока не определилась с реагированием – как она будет это делать. Пока она наблюдает. По ее мнению, гораздо более опасно, если эта ситуация с рейтингом сохранится и осенью. Тогда в нее могут быть вовлечены и другие группы населения, после чего протест станет действительно масштабным и общероссийским. Вопрос о рейтинге важен по двум причинам. Первая, как я уже сказал, – это та, что у нас вся политсистема держится на рейтинге Владимира Путина. Если бы это была, условно говоря, система западного типа, когда политику рейтинг нужен, чтобы выиграть, а потом подтвердить свои полномочия на промежуточных выборах, тогда сейчас не надо было бы смотреть за рейтингом Путина, потому что срок у него последний. Но у нас если не будет рейтинга, то лопнет вся политическая система, потому что с точки зрения доверия населения, а доверие населения – это пассивная поддержка власти, других рычагов, кроме этих рейтингов, и нет. То есть политсистема повиснет в воздухе. А вторая причина, по которой президенту необходим высокий рейтинг, – это отношения с элитами внутри страны. Чтобы элиты слушались Путина как верховного арбитра, необходимо, чтобы они видели, что он обладает поддержкой абсолютного большинства населения. Тогда против него не начнется игра, потому что если его рейтинг продолжит опускаться и существенно опустится, то элиты начнут против него играть, потому что недовольных в федеральных и региональных элитах много.

«А ЧТО, ЕСТЬ СВЯЗЬ МЕЖДУ ВЛАСТЬЮ И ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ СНАБЖАЮТ СТАТИСТИКУ СВОИМ НЕГОДОВАНИЕМ?»

Эдуард Лимонов — писатель, политик:

– Вы верите, что кому-то важен этот рейтинг? А что, есть связь между властью и людьми, которые снабжают статистику своим негодованием? Я не вижу никакой связи. Я думаю, что это неправильное истолкование поведения нашей власти. Все носятся с этим рейтингом...  Если власть решила что-то сделать, то она это сделает. Судя по тому, что раньше она это делала. То есть будут повышать пенсионный возраст. Во всем мире повышают. В Японии порог выхода на пенсию — 70 лет. Понятно, что это непопулярная мера. Я бы на месте главы государства не взял бы на себя такую ответственность, такую обузу. И я полагаю, что это собираются сделать сейчас именно потому, что пока Путин популярный. Его попросили, а он думает: да и ладно, черт с ним. Он такой популярный, что ему это легче сделать. И он это сделает – для будущих руководителей российского государства.

Я думаю, что это все – журналистские бури в стакане воды. У нас очень истеричные СМИ, чуть что – все начинают орать, вопить. Но я не вижу большого возмущения самого населения. Население – как река, которая все равно находит путь, как-то устроиться, уже столько раз устраивались. Думают: устроимся и сейчас. Недовольство, конечно, будет. Никому не нравится, когда нарушается привычный ход жизни. Но я не думаю, что это опасно для государства.

Владимир Беляев — доктор политических наук, профессор, завкафедрой социологии, политологии и менеджмента КНИТУ им. Туполева:

– Я уверен, что Кремль ответит на падение рейтинга Путина тем, что откажется от повышения пенсионного возраста. Путин опять заявит, что пока он находится на своем посту, он не будет повышать пенсионный возраст ни для мужчин, ни для женщин. Народ успокоится и будет довольным. А, по-моему, надо также снизить на 5 лет пенсионный возраст для мужчин, сравнять его с женским пенсионным возрастом. Мы пока единственная страна среди и развитых, и развивающихся, где пенсионный возраст наступает позже, чем длится здоровая жизнь. У наших мужчин здоровая жизнь кончается в 59 лет, а в остальных странах они выходят на пенсию не больными, а здоровыми. Это, впрочем, касается и мужчин, и женщин. Это доказал академик Абел Аганбегян – бывший вице-премьер РСФСР, один из экономистов, которые котируются во всем мире, в том числе и в США. Его статья несколько месяцев была опубликована в одной из газет, где он четко показал, что нам надо снизить пенсионный возраст для мужчин, чтобы они тоже уходили на пенсию здоровыми. Он показал также, откуда взять деньги. По его мнению, нужно ввести налог на всех работающих, одновременно на столько же повысив им зарплату, и из этого налога брать деньги для пенсий, как это, кстати, делается в большинстве стран. 

Я же предлагаю расформировать пенсионный фонд и платить пенсии из госбюджета, как это было в СССР, а все средства и всю недвижимость пенсионного фонда пустить на пенсионеров, то есть продать сами здания. А 21 тысячу работников пенсионного фонда уволить, чтобы сэкономить на их зарплатах, и еще налоговой службе нужно наконец-то разобраться с нашим серым сектором экономики, с теми, кто не платит налоги. Вот и все! Этих двух вещей вполне достаточно, чтобы на многие годы и столетия вперед закрыть вопрос о пенсионной реформе. Аль Капоне посадили за неуплату налогов! Почему у нас никого не сажают? Надо разобраться с этим вопросом.

Марсель Шамсутдинов — председатель татарстанского отделения партии «Парнас»:

— Рейтинг – показатель, что власть чуть-чуть, самую малость пошатнулась. Поэтому Кремль будет принимать все меры, которые позволят поднять рейтинг национальному лидеру. Главный вопрос – это вопрос власти, которая позволяет сытно есть и хорошо жить. За нее ведь держатся не потому, что родину любят, а потому, что хорошо жить хотят. Ну а в нашей ситуации рекомендую властям Татарстана поторговаться с центром по спорным вопросам, возможно, Москва будет более договороспособна. И, конечно, подобные непопулярные меры сильно угрожают политической стабильности России, точнее, угрожают даже не они сами, это крик о том, что в стране нет денег и у власти нет денег. Как сказал мне один чиновник, когда нефть упала в цене, мол, у нас еще есть народ. А народ же он как губка — сожми посильнее, больше выдавишь. Ну и всякий феодальный режим наполнен интригами, расколом элит, и эти перевороты, заговоры, интриги начинают осуществляться, когда проявляется проблема поддержки снизу.

Дамир Исхаков — доктор исторических наук:

— Никакого ответа не может быть, они же пытались Путина отсечь от этих дел — неудачно. Выхода нет — неуклонное снижение рейтинга. Угроза режиму сильная, потому что 80 процентов лиц пенсионного, предпенсионного возраста составляют основную базу избирателей путинского режима. Путин без рейтинга существовать не может, потому что он себя считает национальным лидером и для него лично нужен высокий рейтинг. Для него это очень важно.

Альфред Валиев – глава «Коммунистов России» в РТ:

— Я считаю, и многие так тоже думают, что идет какая-то непонятная игра. Кажется, в 2005 году в своем выступлении, очень жестком, Путин четко выразил свою позицию касательно пенсионной реформы. Он заявил, что, пока он находится у власти, ни о каком повышении пенсионного возраста не может быть и речи, так как люди в России не доживают до пенсионного возраста. Это были его слова, все это можно посмотреть в интернете. Кстати, по радио я слышал, что пока аппарат президента РФ не высказывается об увеличении пенсионного возраста, так как все это решается на уровне правительства и Госдумы. Я же думаю, что президент, который перед своим народом, пусть и несколько лет назад, четко озвучил свою позицию по данному вопросу, ее не изменит сейчас. И, возможно, не будет никакого повышения, иначе как тогда он будет смотреть в глаза своему народу?

Тема повышения пенсионного возраста очень болезненная, это наша тема, и мы ее отслеживаем, к нам приходят люди. И, безусловно, подобные меры здорово угрожают стабильности нынешнего политического режима, народ очень недоволен. Поэтому со стороны президента нужно принимать жесткое решение. 

«ВЕДЬ РАНО ИЛИ ПОЗДНО НАЙДУТСЯ И ПУГАЧЕВ, И РАЗИН, ОНИ ЗРЯ ДУМАЮТ, ЧТО НАРОД — ЭТО СТАДО»

Максим Калашников – писатель, футуролог:

— Действующая власть всегда трепетно относилась к рейтингам. Вспомните произведения Проханова начала 2000-х годов. В одном из его гротескных романов в Кремле стоит золотой рейтингометр. То есть понятно, что надо опираться на любовь электората. Сейчас, естественно, красная черта пересечена. Чего теперь следует ожидать? Честно говоря, единственным способом поднять рейтинги были бы успехи в экономике. Что называется, обеспечение ее роста, роста рабочих мест, инвестиции в науку, в сельское хозяйство, в промышленность, в науку. Обеспечить это Путин не может, в отличие от Трампа, который начал с того конца. Посмотрите, Дональд Фредович Трамп начал с протекционизма и подъема занятости в собственной стране, снижения налогов на производство, на корпорации. Кремль делает обратное – он, наоборот, повышает налоги.

Теперь вопрос: как поднять рейтинг? На это будут брошены все передовые пропагандистские силы, которые будут рассказывать, что повышение пенсионного возраста – это хорошо, что пенсионеры тысячу рублей в год будут получать добавку, что это здорово. Хотя для бизнеса, для производства, один черт, отчисления остаются такими же. Более того, число рабочих мест не растет уже практически 10 лет, все планы, которые были предприняты по этому вопросу, так и остались на бумаге. Серьезные специалисты говорят о том, что провоцируется война между старыми и молодыми за рабочие места. Повторю, будут брошены громадные пропагандистские силы, чтобы доказать, что белое – это черное. Правда, я думаю, пропаганда сейчас будет работать в обратном направлении, с обратным эффектом. Потому что те образчики пропаганды, как, скажем, жена Киселева, ее попытки доказать, что повышение пенсионного возраста – это хорошо, настолько грубые и топорные, так что я представляю, каким будет остальной контент. Тем более что сейчас кончится чемпионат мира по футболу, прикрываться будет нечем, и общий информационный фон будет куда более негативным.  

Вахит Имамов — главный редактор газеты «Мәдәни җомга»:

— Чтобы рейтинг поднять, могут  купить хорватскую команду, сделать так, чтобы в футболе Россия выиграла. Но все будет ложным, у нас в России настоящего спорта уже давно нет минимум 30 лет. Могут угрожать людям, потому что народ никогда не согласится на повышение пенсионного возраста. Думаю, он не настолько туп, как другие считают. Зря надеются, за эти 30 лет народ не совсем отупел, они понимают, что нигде в мире так не грабят, как в России. Самого Путина падение рейтинга абсолютно не волнует, потому что у него деньги в кармане. У олигархов все хорошо, те, кто наверху, не бедствуют. Замечательно живут руководители республик, краев и областей, им наплевать на народ, они сами вызывают противодействие. Ведь рано или поздно найдутся и Пугачев, и Разин, они зря думают, что народ — это стадо. В любом стаде найдется бодливая корова или коза.

Сергей Сергеев — профессор кафедры социальной и политической конфликтологии Казанского национального исследовательского технологического университета:

— Раньше были определенные подозрения, что в последнее время данные рейтингов правительства и президента РФ несколько фальсифицируются. Я говорю не о профессиональных социологах, а о широкой публике. Были подозрения и в отношении «Левады», который до этого считался оппозиционным центром и даже иноагентом. Но после того как появились данные о таком в какой-то мере даже обвальном падении рейтинга, эти подозрения отпали. Это первое.

Теперь второе. Известно, что в последние 20–25 лет, как бы мы ни характеризовали нынешний режим — демократия с разными прилагательными, авторитаризм, электоральный авторитаризм, – правительственные эксперты очень внимательно следят за колебаниями рейтинга и, соответственно, корректируют свою политику. Как они могут ответить на падение рейтинга, мне, честно говоря, пока неизвестно. Первое, что приходит в голову, – это спорт и победа в чемпионате. Второе – внешнеполитические победы на дипломатическом уровне.

Но мне было бы интереснее узнать, смогут ли воспользоваться этой ситуацией наши раздробленные, фрагментированные оппозиционные силы. Вот это гораздо интереснее, поскольку история на данном этапе предоставляет им шанс. Вся кампания, связанная с Крымом, с Русским миром и так далее начиная с 2014 года не пропала даром, но явно, что рейтинг власти упал на уровень 2013 года. Смогут ли воспользоваться этой ситуацией оппозиционные силы, смогут ли они выстроить какой-то оппозиционный фронт? Его выстраиванием сейчас, без преувеличения, отчаянно занимается Олег Шеин из «Справедливой России». Он, в общем, достаточно радикальный политик, но понимает, что этот фронт должен основываться на каких-то общих принципах и не должен быть очень радикальным. По его представлению, в него должны многие оставшиеся радикалы из «Справедливой России», коммунисты и, возможно, какие-то демократические силы. 

Фарит Закиев — председатель всетатарского общественного центра:

— Им нужно заботиться не о падении рейтинга Путина, а о том, что нельзя решать проблемы бюджета, экономики за счет самых обездоленных. Надо им задуматься о том, что Россия — самая богатая страна мира, а средняя пенсия в стране — 120 долларов. В Финляндии, где нет ни газа, ни нефти, ничего, кроме мозгов и разумной экономики, средняя пенсия — 1,5 тысячи долларов.  Как Кремль может ответить — да никак, большинство людей просто не доживут до пенсионного возраста. Это абсолютно антинародное решение, абсолютно непопулярные меры, данные решения лежат на поверхности. Почему власть считает народ полностью быдлом, дураками? Свергнут ли люди своих правителей — это вряд ли, вопрос в том, что у нас нет свободных, честных выборов. Если бы они были, все сильно сказалось бы на рейтинге «Единой России». Самого Путина, очевидно, должно все это волновать, он же политик. А народ у нас странный и напоминает женщин из бразильских племен, где девушки не связывают свое интересное положение с теми молодыми людьми, с кем они тесно дружили.